[vittoria]

Рассел, даже не знаю, согласиться или нет. Как-то не случилось общаться с верующими на эту тему. А с кем из верующих случилось общаться, у тех первостепенными считались другие темы, не завязанные на жилищно-бытовых вопросах. Причем, о самостоятельно приобретенном ими жилье я уже узнавала постфактум.

Сообщение отредактировал vittoria: 10 Ноябрь 2015 - 19:29

[vittoria]

Не знаю... в моем понимании, если человек придерживается правил религии, то не должен быть готовым ради имущества слишком подчеркнуто, аж до крайностей. Потому как если это дело занимает в его голове место большее, чем мысли духовного характера, то не позорит ли он свое вероисповедание и самого себя заодно?

Другое дело, когда у человека дома экстремальные условия проживания. В таком случае, почему бы ему самому не накопить на комнату/квартиру или с новообретенным супругом совместно это жилье купить?

И не понимаю в упор людей, которые свои материальные блага выставляют в качестве плюсика в анкетное резюме. Вот имеет человек ДЦП, так ведь квартира это ДЦП не скрасит. Как были сложности, так и останутся. И таким методом уж точно не найти честного и порядочного супруга, если сам прием и основан на материальном интересе, человек сам предлагает свою жил площадь как компенсацию за то, что он болен, не совершенен.

[Рассел]

Надо различать реальных православных, от интернет-участников. В Интернете люди ищут то, что будет приближено к их зоне комфорта и поможет изменить жизнь. "Купить квартиру" - это шутка? И где такую работу найти с 1,5 миллионной зарплатой? Так что обычные люди, вроде меня - невольно и сразу думают о том, где жить? Православие для многих - это не свод правил, традиций и требований. Православие - это слово, означающее что партнёр старается соблюдать здоровый образ жизни, не матерится, верный клятве, не поднимает руку, заботлив. Да, да, vittoria, правильное православие - в ваших словах! Но повторю: "сотни религий, миллиарды взглядов, у каждого своя правда". Реально говорю - сейчас квартира значит о-о-очень многое. Так и автор сообщение - если они расстались не из-за его боли, злобы что жизнь несправедлива (сам бывает внутри испытываю такое, но стараюсь не наглеть). Если он морально не срывается - квартира ему однозначно поможет! ГЛАВНОЕ тоже бдительность не терять. Я однозначно бы уже стал семьянином, будь у меня своя хата. А больной и нищий )))

Сообщение отредактировал Рассел: 10 Ноябрь 2015 - 20:42

[vittoria]

Про покупку квартиры - не шутка. Я живу, простите, в жопе мира, в довольно провинциальном городе, у нас люди с 20 т.р. в месяц умудряются ипотеку выплачивать и выживать за эти копейки, притом, что 20 т.р. получают не какие-нибудь дворники, а вполне себе специалисты.


Просто у меня такое ощущение складывается, что вот те люди, для которых наличие квартиры - это огромный плюс, перекрывающий все минусы, не понимают, что крыша над головой - это не единственный пункт на повестке дня и что с решением самой главной проблемы (где жить) не уйдут проблемы, которые помельче.
Может, я в силу своей среды не понимаю чего-то. Если у меня человек не вызывает отклика душевного, мне хоть коттедж он целый построит, хоть квартиру купит, жить в золотой клетке материального благополучия будет неудобно в психологическом плане.

Но всё-таки не могу не согласиться, что вопрос жилья по-своему насущный и что решать его надо. Просто... ну не стоит из него делать культ.

[vittoria]

Гость_Alexei1980_*, прямо восхитилась тому, как Вы выстояли. Серьезно, не каждому дано дойти до победного, пройти через бюрократические квесты и ещё найти в себе силы на обустройство и выплату чужих долгов. Это не каждый здоровый физически человек может, да и вообще - не каждый. Вы в моих глазах герой и молодец.

Вот у меня ситуация другая. Я психически нездоровый человек с руками и ногами и имею родственников. И прописку в квартире. В период сдачи госов у меня отношения с роднёй обострились до предела (отец запил, мать ничего не делала для изменения ситуации к лучшему), мне приходилось буквально убегать из дома с охапкой вещей в никуда. Пока сдавала экзамены, жила по знакомым. Сдать экзамены в другое учебное заведение (планировала себе получение второй профессии) уже не представлялось возможным - у меня силы уходили на решение земных вопросов с готовкой, учёбой и последующей проблемой трудоустройства (жить надо было на что-то, а не просто так слыть иждивенцем на шее знакомых).
И вот что мне толку от имеющихся родственников, я к себе домой прихожу только вещи разобрать/порядок навести, ощущаю себя лишним человеком в квартире. Предполагается, конечно, что квартира мне тоже достанется по наследству и это не самоцель для меня сейчас.
Инвалидности у меня нет, но психический статус мне не позволяет много чего: трудоустройство на хорошо оплачиваемую работу, расширение круга общения, поход в больницу - здоровье поправить. В общем, качество жизни оставляет желать и желать.
Да, у меня личная жизнь относительно складывается, но как я писала, решение главной проблемы не означает ликвидацию проблем помельче.

[Рассел]

Alexei1980, vittoria,
я считаю основной проблемой - это отсутствие цели, или возможности занять себя! Я никогда не пойму Вас, вы, возможно, меня. Если вы ещё живы - значит любовь к жизни у вас есть, страх! А вы говорите - "никаких чуств", "не вызывает отклика душевного". Вы жить хотите? Смысла хотите? - Так человек рядом с вами и есть спасение! Он/она ваше время, бытьё, смысл настоящего. Старайтесь ради второй половинки жить - разве этого не достаточно? Не знаю - ныть, что суп есть не хочется, потому что к нему нет чувств Утрированно, но... А наличие квартиры - это огромное ОБЛЕГЧЕНИЕ уживания вместе, привыкания. Не знаю - сказать на вторую половинку, что не вызывает чувств - для меня, этот как бросить родного брата, дочь - "не вызывает отклика душевного". Это всё - бред. Чувства вызывает всё - солёное, мокрое, холодное, удар, смазливый фильм, сообщение на форуме... Наш мир полон чувств. И бред ждать, не знаю чего вы там ждёте - сексуального влечения? Страсти? Простите, если не так изъясняюсь!

Сообщение отредактировал Рассел: 11 Ноябрь 2015 - 21:22

[vittoria]

Рассел, ну да, у разных людей разные запросы и разная нехватка чего-нибудь. Есть нет душевного отклика, то это может объяснится тоже по-разному: вещества в мозгу стали неправильно работать, заболевания внутренних органов (например, болезни щитовидной железы отражаются на настроении), жизненная ситуация дошла до уровня рефлексов.

Человек писал, что чувств никаких не было - это жизненная ситуация. Я полагаю, что за 10 лет совместная жизнь приелась, вошла в привычку и радости от этого не появилось. Это ведь только в начале знакомства всё кажется контрастным и обостренным, а когда человека знаешь много лет, то ничего в нём уже не удивляет, притупляется. Это как бы не атипичный случай, а очень даже распространённый. Вот прикиньте, что реально не все люди в этом мире желают себе любви до гроба.

Не вызывает отклика душевного - а как его вызвать, этот отклик, не подскажете?
Люди по-разному на всякое реагируют. Например, одни не могут сдержаться от слез, если считают, что им нагрубили. А те, кто нагрубил, и знать не знают, что что-то такое плохое сделали. И нет у них отклика душевного, потому что для них нет трагедии, трагедия с душевным переживанием только в голове у тех оскорбившихся.
У людей разные темпераменты и разная нервная система.

>> Чувства вызывает всё - солёное, мокрое, холодное, удар, смазливый фильм, сообщение на форуме... Наш мир полон чувств
Ну. Если человек пробует на вкус соль и говорит, что она солёная, это значит, что у него со вкусовыми рецепторами всё в порядке. Мокрое, холодное, удар - человек это чувствует нервными окончаниями, и это тоже нормально (а есть такие люди, которые, например, не чувствуют боли). Смазливый фильм, сообщение на форуме - эмоциональная сфера всё же сложнее, реакция может быть непредсказуемой, если не знать, что за человек должен отреагировать. Отсутствие реакции тоже может о чем-то сказать.

Про отсутствие цели - это во многом правильные слова.

[Alexei1980]

Рассел (11 Ноябрь 2015 - 21:21) писал:

Alexei1980, vittoria,
я считаю основной проблемой - это отсутствие цели, или возможности занять себя! Я никогда не пойму Вас, вы, возможно, меня. Если вы ещё живы - значит любовь к жизни у вас есть, страх! А вы говорите - "никаких чуств", "не вызывает отклика душевного". Вы жить хотите? Смысла хотите? - Так человек рядом с вами и есть спасение! Он/она ваше время, бытьё, смысл настоящего. Старайтесь ради второй половинки жить - разве этого не достаточно? Не знаю - ныть, что суп есть не хочется, потому что к нему нет чувств Утрированно, но... А наличие квартиры - это огромное ОБЛЕГЧЕНИЕ уживания вместе, привыкания. Не знаю - сказать на вторую половинку, что не вызывает чувств - для меня, этот как бросить родного брата, дочь - "не вызывает отклика душевного". Это всё - бред. Чувства вызывает всё - солёное, мокрое, холодное, удар, смазливый фильм, сообщение на форуме... Наш мир полон чувств. И бред ждать, не знаю чего вы там ждёте - сексуального влечения? Страсти? Простите, если не так изъясняюсь!

"Чувства вызывает всё" к сожалению нет. Понимаете можно находится рядом с человеком и ничего к нему не испытывать. Ничего ,ноль. И дело тут ,хм не в "сексуальном влечении " и страсти. Вот понимаете - безразличие ,когда без разницы будет с тобой этот человек или нет. Без разницы что он скажет,сделает. 15 лет усилий - и на выходе пустота ,одиночество и совершенно не ясно зачем жить дальше. А мне 35. И здоровье уже точно на поправку не пойдёт.
А на счёт квартиры - Вы правы в том смысле что это важно и я не завидую тем кто вынужден жить в съёмном жилье ,или с родителями всю жизнь. Но жильё ещё не всё,далеко не всё в жизни .

[Вредный Фрэд]

Рассел.
1) Ты странный!)
2) Пробовал нечто подобное лично девушкам говорить? Коллегам, знакомым?
3) Хотелось бы сказать, оставайся таким, но лучше все же, не стоит, меня, вот порадовало, что такие есть, но тебе от это легче не станет.
4) Купи ты уже фею, пройди этот этап и иди дальше...
5) Спасибо! Ты разбавил этот уже собиравшийся стать циничным вечер!

(Ну вот и реакция)

И будьте уже все мать вашу счастливы, чего бы это для вас там не значило, при условии, что ваше счастье не повредит обретению моего!)

[Alexei1980]

vittoria (11 Ноябрь 2015 - 13:25) писал:

Гость_Alexei1980_*, прямо восхитилась тому, как Вы выстояли. Серьезно, не каждому дано дойти до победного, пройти через бюрократические квесты и ещё найти в себе силы на обустройство и выплату чужих долгов. Это не каждый здоровый физически человек может, да и вообще - не каждый. Вы в моих глазах герой и молодец.

Вот у меня ситуация другая. Я психически нездоровый человек с руками и ногами и имею родственников. И прописку в квартире. В период сдачи госов у меня отношения с роднёй обострились до предела (отец запил, мать ничего не делала для изменения ситуации к лучшему), мне приходилось буквально убегать из дома с охапкой вещей в никуда. Пока сдавала экзамены, жила по знакомым. Сдать экзамены в другое учебное заведение (планировала себе получение второй профессии) уже не представлялось возможным - у меня силы уходили на решение земных вопросов с готовкой, учёбой и последующей проблемой трудоустройства (жить надо было на что-то, а не просто так слыть иждивенцем на шее знакомых).
И вот что мне толку от имеющихся родственников, я к себе домой прихожу только вещи разобрать/порядок навести, ощущаю себя лишним человеком в квартире. Предполагается, конечно, что квартира мне тоже достанется по наследству и это не самоцель для меня сейчас.
Инвалидности у меня нет, но психический статус мне не позволяет много чего: трудоустройство на хорошо оплачиваемую работу, расширение круга общения, поход в больницу - здоровье поправить. В общем, качество жизни оставляет желать и желать.
Да, у меня личная жизнь относительно складывается, но как я писала, решение главной проблемы не означает ликвидацию проблем помельче.

Ну насчёт "героя" это Вы меня явно перехваливаете , но спасибо за слова поддержки. По поводу родни и отношений с ней - я тоже от отца в 20 лет ушёл не от хорошей жизни. Он кстати говорил буквально перед моим уходом ( а точнее - побегом) , что я без него "через две недели под забором сдохну". Не сдох. Что касается здоровья могу только сказать что я Вас вполне понимаю. У меня так вышло что здоровье моё со временем только ухудшалось и ограничивало мои возможности.
Про отсутствие цели в жизни - могу с Вами и Расселом согласиться. Но вот у меня раньше была цель связанная с тем чтобы сначала в свою квартиру вселиться ,а потом так сказать улучшить материальные аспекты бытия. В этом плане меня теперь в основном всё устраивает а новой цели я на горизонте в упор не вижу. Ещё один эксперимент длинною в несколько ,или в 10 лет ставить?.. Не вдохновляет.

[vittoria]

Alexei1980, может, перенапряглись? Или вот: цель достигли и на этом всё - ни гордости за себя, ни радости, а просто так долго и упорно сворачивали горы, что выдохлись, устали и не до каких-либо чувств по поводу.
Найти себе цель трудно. Это надо загореться, чтобы не бросить на полпути, чтобы вдохновляло. А чтобы найти, надо искать, пробовать.

Мне кажется, что Вы как-то принижаете свои достоинства или не придаете им значения (человек, делающий подвиги ежедневно, перестает замечать уровень сложности и затраты сил и склонен считать, что не делает ничего выдающегося, например). В таком случае полезен взгляд со стороны и поддержка. Самого себя хвалить кажется будто бы излишним и бессмысленным, а хвала от окружающих всё-таки принимается во внимание и как-то анализируется. Признание других людей поддерживает уверенность, я думаю.

[Alexei1980]

vittoria (11 Ноябрь 2015 - 23:52) писал:

Alexei1980, может, перенапряглись? Или вот: цель достигли и на этом всё - ни гордости за себя, ни радости, а просто так долго и упорно сворачивали горы, что выдохлись, устали и не до каких-либо чувств по поводу.
Найти себе цель трудно. Это надо загореться, чтобы не бросить на полпути, чтобы вдохновляло. А чтобы найти, надо искать, пробовать.

Мне кажется, что Вы как-то принижаете свои достоинства или не придаете им значения (человек, делающий подвиги ежедневно, перестает замечать уровень сложности и затраты сил и склонен считать, что не делает ничего выдающегося, например). В таком случае полезен взгляд со стороны и поддержка. Самого себя хвалить кажется будто бы излишним и бессмысленным, а хвала от окружающих всё-таки принимается во внимание и как-то анализируется. Признание других людей поддерживает уверенность, я думаю.

Да я наверно не то что перенапрягся , а как бы это выразить... "перегорел". И насчёт того что настоящей радости давно-о уже не испытывал это Вы тоже верно заметили. И главное - смысла нет. Не вижу смысла прожитых лет и приложенных усилий.
Вот у меня дед - у него в материальном плане вообще было всё хорошо. И признание было - он был профессионалом своего дела. И с семьёй вроде было в порядке - он любил свою жену (мою бабушку) и свою дочь (мою маму). И вот при всём при этом он видимо тоже не находил смысла в жизни. Однажды он взял и застрелился. Ему было 35.
Я его не застал но с самого раннего детства старался побольше о нём узнать. И вот бабушка мне говорила что в последние год или два его почти ничего не радовало и делал он всё как то всё через силу, словно нехотя. Потом он стал плохо спать. При этом со здоровьем никаких видимых проблем не было вообще.
Я теперь за собой стал замечать что не могу долго уснуть и вообще спать дольше 5 ти часов ,если только не выпью. Самые элементарные повседневные дела буквально заставляю себя делать. От нечего делать прошёл на этом сайте тест на депрессию набрал 32 что ли балла "у вас тяжёлая депрессия" мне сайт написал. Таблеток вообще никаких не принимаю и не принимал никогда.
Насчёт того что для обретения новой цели нужно "загореться " - Вы опять правы. Но в себе я этого "огонька" уже довольно давно не ощущаю. Значит нужен "внешний источник" , попросту говоря - другой человек. А вот тут у меня масса проблем.

Сообщение отредактировал Alexei1980: 12 Ноябрь 2015 - 00:38

[Рассел]

Вредный Фрэд, благодарю за отзыв! )

vittoria, вам нужен "душевный отклик" для того чтобы кушать? А для поездки на работу вам требуется "душевный отклик"? Нет? Это ведь просто обычная повседневная жизнь? Так живите! Время итак летит сверх-незаметно. Вы, вроде, создаёте впечатление разумной ответственной женщины - такая как вы, думаю, не бросит больного родственника, будет ухаживать за ним. Вы такая? Так чем отличается жизнь с родным мужем (я считаю после венчания муж и жена - родные) от проживания и уходом за больной бабушкой? Это люди, которые видят в вас смысл, заботу, семью! А душа - она сама даст о себе знать, когда придёт время. Вам доступно чувство морального удовлетворения? Когда вы видите человека, которого сделали счастливым, помогли - вам приятно? А душа? - Летом поездка и любование волнами на море, дома цветок который вы вырастили сами и он кроха появился на свет только благодаря вам, а просто звездное небо - вы видели вдали от городских фонарей настоящее звёздное небо?
Поэтому не нужен никакой "душевный отклик" - а, наоборот, холодное здравое рассуждение - родным вам будет этот человек или нет? Дальше старайтесь, а не ждите "отклика"! Создавайте сами романтику! Поход с палаткой, поездка на матч - переполненный эмоциями стадион, поездка по святым местам, свой сад - работа на земле... Будьте человеком, а не старайтесь стать духом.

Alexei1980, я дал ссылку на сайт знакомств - просто честно напишите о себе! Если на мою нищую нудню мне пришло три десятка отзывов, то на вашу очевидную проблему откликнутся куда больше! Тем более вам, в отличии от меня - есть куда пригласить приехать! И то-же, что писал vittoria - просто благодарите человека за помощь и отзывчивость, старайтесь, будьте благодарным родным. Сами старайтесь, а не ждите эмоций! Например... пишите стихи! Вовлеките женщину в своё творчество! Сейчас полно литературных конкурсов, создадите имя!... Поверьте, Alexei1980, мой совет - самый реальный!

[Alexei1980]

Рассел (12 Ноябрь 2015 - 21:01) писал:

Alexei1980, я дал ссылку на сайт знакомств - просто честно напишите о себе! Если на мою нищую нудню мне пришло три десятка отзывов, то на вашу очевидную проблему откликнутся куда больше! Тем более вам, в отличии от меня - есть куда пригласить приехать! И то-же, что писал vittoria - просто благодарите человека за помощь и отзывчивость, старайтесь, будьте благодарным родным. Сами старайтесь, а не ждите эмоций! Например... пишите стихи! Вовлеките женщину в своё творчество! Сейчас полно литературных конкурсов, создадите имя!... Поверьте, Alexei1980, мой совет - самый реальный!

Спасибо за совет но я честно говоря не совсем уверен что он мне подойдёт. Хотя бы уже потому что я будучи православным тем не менее вполне себе курю ,да и выпить вполне могу (без фанатизма). Что касается "сами старайтесь, а не ждите эмоций" ну я вроде не то чтобы чурбан бесчувственный ,жил вроде не только для себя. Стихов правда не пишу.)

[vittoria]

Рассел, чтобы пойти поесть - надо:
- дойти до кухни
- посмотреть продукты
- сообразить, что готовить
- приготовить и съесть

Если у человека аппетит - гастрономический отклик на еду - есть, значит все эти действия не будут вызывать вопросов. А когда нет аппетита, тогда появляются всякие вопросы "зачем" и "почему", особенно, если поесть уговаривают окружающие. Одной лишь необходимостью поддержания жизни иногда нельзя вдохновить человека на трапезу. Он, конечно, поест, но через силу. В этом разница между "есть отклик/желание" и "нет отклика/желания".

Впрочем, здесь и не только отсутствие желания что-то делать, тут может быть и отсутствие сил что-то делать. Это похоже на депрессию (из вики): психическое расстройство, характеризующееся «депрессивной триадой»: снижением настроения и утратой способности переживать радость, нарушениями мышления (негативные суждения, пессимистический взгляд на происходящее), двигательной заторможенностью. При депрессии снижена самооценка, наблюдается потеря интереса к жизни и привычной деятельности.

И самостоятельно настроение подниматься не будет, способность переживать радость не вернется, интерес к жизни не появится. Впрочем, если депрессия легкая и на начальной стадии, внешняя среда может с этим что-то сделать. А когда депрессия достигла тяжелых форм, там одной лишь встречей с нужным человеком не обойтись, тут надо с собой разобраться для начала.

>> Так чем отличается жизнь с родным мужем от проживания и уходом за больной бабушкой?
У меня на тему родственников соображения иные из-за своей больной ситуации с роднёй, поэтому скажу только лично за себя, исходя из своего опыта и итогов мыслительного процесса:

- бабушек мы не выбираем при условии кровного родства, а вот мужа себе можно выбрать какого хочешь. Бабушка в свою очередь, внуков себе тоже не выбирала, а муж себе жену выбирает с учетом потребностей и интересов. Разница в выборе;
- с супругом можно развестись, переехать на другой край света и забыть про этого человека. Родню не получится забыть в смысле наследственности и воспитания: где бы ты не был, а от повтора жизненного сценария своих родителей не убежишь. Но если ошибки предков можно предупредить и избежать, то от происхождения никуда не денешься. Например, предрасположенность к дислексии можно унаследовать от той же бабушки-дислектика, а вот наследственные заболевания супруга перенять себе нельзя.

Спасибо за похвалу, это поддерживает.

[Рассел]

Alexei1980, ну я вашей истории не знаю, вынужден судить по себе: обычно одна из причин проблем - в себе. Вроде по мелочам, но больше времени уделяешь компьютеру, меньше говоришь приятных слов, реже делаешь домашние дела... Но после ваших слов - тем более у Вас все шансы! Только не надо девушкам объяснять что вы "не совсем православный" - они там тоже не монашки! Я говорил:

Цитата

Православие для многих - это не свод правил, традиций и требований. Православие - это слово, означающее что партнёр старается соблюдать здоровый образ жизни, не матерится, верный клятве, не поднимает руку, заботлив.

Просто предложите вместе встретить у вас Новый год, потом остаться до Рождества - чтобы вместе праздничную службу посетить.

vittoria, на счёт вечной депрессии... - возможно, всякое бывает. Но по остальному - у нас разные взгляды. Родные... А если у Вас мама не родная, но воспитывала и оберегала вас всё детство? - Бросите? Ведь гены и предрасположенности то разные! Или она всё-таки родная вам? Так и муж - что значит "с супругом можно развестись"? Вы дали клятву! Или вашим словом только пятую точку подтереть? Я вот такое негативно воспринимаю - может, просто потому что мечтаю о семейной жизни, какой трудной она бы не была, главное - нерушимой! Это должно быть.. не знаю.. - предательство! И что, уже сразу думать что "с супругом можно развестись"? Вы сразу настраиваете себя на формальные отношения с мужчиной? Я говорю - живите! Боритесь! -

Не позволяй душе лениться!
Чтоб в ступе воду не толочь,
Душа обязана трудиться
И день и ночь, и день и ночь!

Гони ее от дома к дому,
Тащи с этапа на этап,
По пустырю, по бурелому
Через сугроб, через ухаб!

Не разрешай ей спать в постели
При свете утренней звезды,
Держи лентяйку в черном теле
И не снимай с нее узды!

Коль дать ей вздумаешь поблажку,
Освобождая от работ,
Она последнюю рубашку
С тебя без жалости сорвет.

А ты хватай ее за плечи,
Учи и мучай дотемна,
Чтоб жить с тобой по-человечьи
Училась заново она.

[vittoria]

Хороший вариант насчет новогодних праздников - в тему.
Дело не в вечности депрессии, тут важно понимать, что это таки болезнь и одними пинками что-то делать не вылечиться. тут и окружение нужно с поддержкой, и прекрасные курортные виды, и антидепрессанты с психотерапевтом. Причем, первое и второе не работает без последнего. Гайморит вон без соответствующих капелек в нос и физ процедур тоже не лечится пинками. Но совсем другое дело, когда человек впрямь симулирует и косит под овоща - про таких ведется речь в стихотворении о лени.

Рассел, с супругом можно развестись по закону государства. Государство разрешает. А зачем разводиться, это уж каждый сам для себя решает. Не сошлись характерами - вполне себе причина и отнюдь не предательство (люди часто обманываются в своих ожиданиях от партнеров/супругов). Кстати, после развода люди могут дружить - мне не нравится мнение о том, что если расстались, то обязательно нужно оборвать все мосты и тонуть во взаимных претензиях.

Со своей семьей у меня отношения отнюдь не дружественные, ну я уже говорила про это.

Если лично обо мне, то я в другом мире живу, который сильно отличается от Вашего, но это для меня не является препятствием к общению, лишь бы мои взгляды уважали в ответ на мое уважение.

А мечтать это - здорово, я тоже люблю помечтать. Кто-то хочет поскорее домашнего уюта и детей, играющих у камина, а кто-то хочет знакомиться со многими людьми и посвящать себя самообразованию и карьере. Всё это про человека, а человек, как известно, бывает разным.

Сообщение отредактировал vittoria: 15 Ноябрь 2015 - 22:04

[Рассел]

vittoria, хорошо всё сказано! Могу только одобрительно кивать головой! )) Да, к сожалению, такое сейчас всё более распространяется - когда "после развода люди могут дружить". Я такое не воспринимаю. Получается достаточно глупых размышлений, что "не сошлись характерами" - а побороться, постараться самому измениться ради второй половинки - непосильная задача!? И что это за дружба с бывшим? Я люблю женщину, естественно буду ревновать - а тут бывший, который знает болевые точки супруги - где вероятность что временно мысли не переключатся на " не сошлись характерами" и парочка решит тряхнуть стариной?!?... Клятва! Человеческое слово, которого раньше было достаточно даже для купцов - теперь это просто сотрясание воздуха. Типо: "да, да, клянусь быть верным в горе и радости... бла, бла, бла... давайте дальше!" vittoria, неужели вы не отдаёте себе отчёт когда принимаете решение родить ребёнка? Ах, да! - По закону же ребёнка всегда можно отдать в Детский дом! Ну аналогично, как с мужем всегда можно развестись по закону! ))) Правильно? ))) Ну так что получается у нас с жизнью? - "Мы в ответе за тех, кого приручили?" или "Всё в жизни - фигня, от всего можно отказаться и бросить?"

Сообщение отредактировал Рассел: 16 Ноябрь 2015 - 07:57

[vittoria]

Зависит от конкретной ситуации.
Я со своей колокольни сужу, а в моей колокольне детей и мужей нет и не будет (и не спрашивайте почему - потому что у меня другая система ценностей). Ну, я со своими бывшими вполне общаюсь, не со всеми, но общаюсь. Обсуждение любимого режиссера или любимой музыки на статус бывшести не повлиял. То, что у кого-то из них таки семья образовалась, тоже помехой для отвлеченного общения не является.

А ревность это что такое? Это ощущение угрозы личному благополучию. Есть ревность обоснованная, есть необоснованная. Во втором случае с необоснованной надо немножко общаться с человеком, к которому такие ощущения. С собой разобраться - есть мнение, что люди, которые не уверены в других, не уверены в себе прежде всего.
Ещё есть мнение, что слишком идеализированный образ отношений может послужить причиной ревности (например, некто так искренне и яро верит в моногамию, любовь, преданность и абсолютную честность друг перед другом, что любая видимость угрозы для его волшебного замка грёз - даже такая необходимая, как личное пространство - кажется попыткой отнять самое ценное и святое). Короче, когда человек в крайности бросается, он просто не чувствует золотую середину.

А мы к нашим бывшим приходим в гости на чай с печеньками в сопровождении или без своего нынешнего. Не потому что мы такие все безнравственные, а потому что все четко знают, где заканчивается дружелюбие и начинается повод для обоснованной ревности.

Сообщение отредактировал vittoria: 16 Ноябрь 2015 - 09:14