[Not]

Дим, ты не ответил на вопрос - хотел ли ты, чтоб твой ребёнок так страдал и разговаривал бы с твоим трупом в морозильной камере? Вот серьёзно? Я думаю вряд ли. Хм, я не думаю, что ты понимаешь как это выглядит со стороны. Но даже дело не в этом, как это выглядит. Ты не дал бы своей маме никакого шанса. Это не реально и не возможно. Тело твоей мамы было изношенным, даже если допустить воскрешение - а толку? Она б снова умерла и довольно быстро через короткий промежуток. Вот и все. Поэтому это бессмысленно так думать. Твои надежды это иллюзия. Самая настоящая иллюзия и чувство вины бессмысленно.

Сообщение отредактировал Not: 02 Май 2026 - 16:31

[Gomer222]

Not. Я думаю ,что если бы ребенку от этих разговоров становилось бы легче, то наверное я был бы не против. Есть культуры в которых покойника откапывают раз в 3 года. Одевают его и идут с ним на парад. Поэтому здесь наверное больше зависит от восприятия этой ситуации. Я недавно отправил письмо в питсбургский университет, там как раз проводят эксперименты по оживлению трупов. Но правда трупов собак. Т.е. все же эксперименты идут, но они мне не ответили. Но я надеюсь ,что ответят. Возможно вы правы ,мама бы быстро умерла, но я допускаю возможность ,что мама бы могла пожить еще , принимая препараты вроде форсиги.

[Bo Benson]

Gomer222 (02 Май 2026 - 14:45) писал:

Дружба народов для меня -это в политическом смысле - контроль государства межнациональных отношений. Вплоть до уголовной ответственности, а бытовая это банальное общение не обращая внимание на межрассовые, языковые и культурные различия. Я писал о том ,что разница между людьми на верху и в низу нулевая. Т.е. и простые люди и элита все достойны друг друга. Не более того. Просто вы вините во всем элиту, а я виню помимо элиты и простых людей.

Э, постой-ка. Тормознём. Вот ты говоришь -- "элита". Партноменклатура. Ты ведь в курсе, что перед тем, как в СССР занять должность политработника, или чиновника государевого -- уровня министра, уровня директора и прочая -- эти люди, помимо того, что в своём деле были лучшие и выбирались рабочим коллективом предприятия, на котором пахали (пахали, что немаловажно) -- проходили ещё и специальную подготовку, довесок в виде политических знаний, необходимых для управления?

Примерно такого же плана проходят все работники партийной номенклатуры в Китае. А Китай, так, на секундочку, по показателям производства и уровню жизни считается первой экономикой мира. Сильнее США. Эти ребята уже и в космос полетели, и свою станцию орбитальную имеют. Как в своё время СССР полетел и запустил.

"Простой", как ты говоришь, человек, именно таких знаний не получал. Он получал полноценное среднее образование, которое сейчас сопоставимо с образованием первых-вторых курсов института. Например. Рыба тухнет с головы. И если ты не успел посмотреть видео по ссылке, о гибели экономики СССР -- так посмотри. Там человек вполне серьёзно копал эту тему. Я те скажу даже больше, если до этого не говорил: в Китае тема уничтожения СССР -- это предмет работы целого НИИ. И уже давно составлена методичка, спецом для партийных китайцев. Она у них обязательна не то чтобы к прочтению -- ко всестороннему изучению. Например.

Эта ответственность -- целиком и полностью на них. Ибо в их руках был штурвал от управления экономики СССР. А экономика в жизни государства, друже, это самая важная, определяющая его жизнь вещь.

А дружбу народов на уровне политики ты вроде верно описал, но не совсем. Контроль -- это всего лишь следствие, а я говорил о причине. О базовом. Так вот, на государевом уровне это не только репрессии за нарушение добрососедских отношений между разными странами и народами. Это обязательные взаимоотношения уровня "выгодно/не выгодно". На уровне государства именно это и называется "дружбой народов". А потом уже всё остальное. Ибо всё остальное это следствие. Причина одна, это -- полезное взаимодействие на уровне экономики.

Gomer222 (02 Май 2026 - 14:45) писал:

И я не знаю ,можно ли здесь давать ссылки на заблокированные сайты. Просто скажу так, полно ситуаций в армии ,когда приказ не выполнялся вояками в силу например -сильного желания жить последних. И вы говорите про не поступление приказа. Но ведь здесь как раз должны были теже лояльные ссср военоначальники проявить политическую волю и организовать сопротивление. Но никто этого не сделал.

Я знаю одного вояку, подполковника ВДВ в отставке. Дядька не робкого десятка. В своё время разведротой командовал, первую-вторую чеченку зацепил, и в Сербии побегать довелось. Во время событий 1993 года он в части был. И ждал отмашки от вышестоящих. Отмашки -- не последовало. Это из первых уст, друг мой, а не мудрствования лукавые, как у тебя. "Некоторые", "бывают". В ВДВ и в разведке трусы не служат. Их тупо туда не берут, не проходят отсев. И из ВДВ в разведку возьмут не всякого. И уж точно не всякий становится рулевым.

Gomer222 (02 Май 2026 - 14:45) писал:

Тем более вы говорили ,что были лояльные вояки. Но они не проявили себя никак. Поэтому ссср ушел в небытие. И вы не обижайтесь, но вы просто пытаетесь весь вектор вины сместить на политноменклатуру. Но ведь простых людей больше ,чем армии и чиновников вместе взятых. Им всем просто нужно было хотябы выйти на улицы ,как в той же армении. Но не сделали. И триггером как раз здесь был бы факт распада ссср.

Ещё раз для особо понятливых, друг. Военные выполняют приказы. Те функции, которые на себя берут военные уровня, подобного тому, что я тебе озвучил -- военные не простые, а кадровые. Кадровые офицеры. Кадровый рядовой и сержантский состав. Это как отсев в КГБ: туда брали только отличников в учёбе. Или в МУР: помимо того, что ты должен был иметь опыт работы на "земле", результативный, обязательно иметь разряд по любому виду спорта. Желательно, конечно, по боксу или самбо. Но можно и по шахматам. Во времена СССР.

Это, в хорошем смысле слова -- чёткие, надёжные детали механизма государственного аппарата. И именно эта чёткость, а также отсутствие внятной информации -- сыграло свою роль. Иначе СССР был бы сохранён. И моё поколение не имело бы такого головняка с Чечнёй, например. И многими другими негативными последствиями уничтожения СССР.

[Not]

Gomer222 (02 Май 2026 - 16:43) писал:

Not. Я думаю ,что если бы ребенку от этих разговоров становилось бы легче, то наверное я был бы не против. Есть культуры в которых покойника откапывают раз в 3 года. Одевают его и идут с ним на парад. Поэтому здесь наверное больше зависит от восприятия этой ситуации. Я недавно отправил письмо в питсбургский университет, там как раз проводят эксперименты по оживлению трупов. Но правда трупов собак. Т.е. все же эксперименты идут, но они мне не ответили. Но я надеюсь ,что ответят. Возможно вы правы ,мама бы быстро умерла, но я допускаю возможность ,что мама бы могла пожить еще , принимая препараты вроде форсиги.

Хм, ладно, когда ребёнку 17 лет, но не 37... Ты б хотел, чтоб он жил и занимался своею жизнью, шёл дальше. Ты б хотел, чтоб он радовался этой жизни. Серьёзно.
Дим, по мне это издевательство - выдернуть с того света для того, чтобы пожить от силы год (организм изношен) и снова отправиться на тот свет. Это конечно же сарказм. Но все же
Послушай, твоё чувство вины и ощущение, что ты не все сделал - ложное. Ты вернул маме свой долг, ухаживай за ней, продливая ей жизнь как мог. А сейчас лучше начни полноценно жить. Не гробя себя. Занимаясь собой, налаживая ритм.

[Gomer222]

Bo. Benson. Китай сейчас ничего общего не имеет с ссср. Медицина там платная ,классовое расслоение тоже. А борьба с коррупцией -предлог для устранения политических и экономических конкурентов. В китае комунизм,только по стилю управления. Где не сменяемость власти -основа оной. В ссср была социальная модель государства. В китае капиталистическая. Поэтому в китае не коммунизм, а его имитация. И вы говорите, что был жесткий отбор в партноменклатуру, но были и лазейки. Я не знаю насколько такое было распространено ,но было. Мама была членом партии и они также ездили на эти сборы. Поэтому я не много знаком с этим по ее рассказам. И я думаю ,что все эти знания и прочее, не отменяли человеческую сущность. Рвались во власть ,что тогда ,что сейчас ради удовлетворения собственных выгод.




Not. Я думаю как раз что я ухаживал за мамой плохо, покрайней мере последние 4 месяца. Так как исход -смерть. Да и запустил ,либо ускорил эти процессы именно я. Поэтому я до конца не уверен, что моей вины нет. Прямой точно нет, а вот косвенной-возможно. И мне очень тяжело сейчас налаживать свою жизнь. Может был бы моложе, было бы легче. А так я уже привык ,что мама всегда со мной. Наверное не даром говорят,что маменькиным сынкам приходится после смерти их мам тяжелее всего.

Сообщение отредактировал Gomer222: 03 Май 2026 - 10:56

[Bo Benson]

Gomer222 (03 Май 2026 - 10:55) писал:

Bo. Benson. Китай сейчас ничего общего не имеет с ссср. Медицина там платная ,классовое расслоение тоже. А борьба с коррупцией -предлог для устранения политических и экономических конкурентов. В китае комунизм,только по стилю управления. Где не сменяемость власти -основа оной. В ссср была социальная модель государства. В китае капиталистическая. Поэтому в китае не коммунизм, а его имитация.

Да про Китай я в курсе. Там же есть частная собственность на средства производства. Документалок про Китай отсмотрел довольно прилично, что по официальным каналам от профи типа первого или там симоняновского, до постоянных репортажек Зубарева. И даже на канал одного китайского социалиста подписан -- там примерна та же ерунда, что и у нас. На тему Китая есть цикл лекций Алексея, если не ошибаюсь, Сафронова. Он очень глубоко в теме.

А коммунизма нигде и не было вообще. Даже в СССР и то, был социализм, к концу его существования он позиционировался как "развитой". Коммунизм, по прикидкам, это следующая ступень развития общества. Бесклассовое. С отменой денег. Автоматизированное-роботизированное. С уровнем развития таким, как в романах Беляева и многих советских фантастов -- межзвёздные перелёты, разумные роботы и киборги, причём не киберпанк, а вполне себе позитивные вещи. Шестидесятые-семидесятые, в основном: тогда в обществе было модно именно это веяние. Я эти старые книжки по детству ещё считывал. После полёта Гагарина люди начали стремиться именно туда. И именно в то время Булычев активно писал то, что сейчас уже классикой жанра детского фантастического кино стало.

Gomer222 (03 Май 2026 - 10:55) писал:

И вы говорите, что был жесткий отбор в партноменклатуру, но были и лазейки. Я не знаю насколько такое было распространено ,но было. Мама была членом партии и они также ездили на эти сборы. Поэтому я не много знаком с этим по ее рассказам. И я думаю ,что все эти знания и прочее, не отменяли человеческую сущность. Рвались во власть ,что тогда ,что сейчас ради удовлетворения собственных выгод.

До периода правления Хрущёва было так. Как только не стало Виссарионыча, к власти пришёл Хрущ -- и началось вредительство. Сначала незаметное, в виде откровенных шкурников и хапуг во власти. А это и КГБ, и МВД, и армия. Идеология сохранялась. Потом, в его же период правления, в школах перестали изучать логику и основы марксизма-ленинизма. Одно время это было только в институтах. Люди в массе своей со школьной скамьи перестали учиться мыслить чётко и делать выводы так, как могут люди, логику изучавшие. Помню, мне многие старшие всё жаловались, как их в институтах мучительно мучили этой "жуткой идеологией", а они-то всё Битлов да Роллингов слушать хотели, видимо, то самое поколение расслабившихся, которые и войной не битые, и счастья своего не понимавшие. Затосковали по жвачкам и джинсам.

Именно на серьёзные партийные должности попадали так. Со школы у человека должна быть незапятнанная ни одним серьёзным проступкам биография. Человек должен был побывать октябрёнком, пионером, комсомольцем. Работать где-либо (а иначе в СССР было нельзя, за тунеядство -- статья), быть передовиком производства. Знать свою работу как никто другой. И когда подходило время выхода на пенсию предыдущего директора, любой рабочий коллектив выбирал себе нового. Из своего кадрового состава, а не кум, брат или сват. А вот затем следовала учёба, потому как управляющая должность автоматом означала повышение квалификации и чёткую партийную линию.

Подобная система роста работала, и способствовала тому, что ЛЮБОЙ руководитель ЛЮБОГО предприятия прекрасно знал, как и чем живут работяги, их заботы и проблемы. Вот это были кадры. И так повсеместно и везде. Пока откровенные вражины не начали своё чёрное дело по уничтожению именно этой системы. Запуская в важнейшие органы страны откровенных паразитов -- не идиотов, нет. Откровенных вражин из числа родни репрессированных, коим нашептали, что их родственничков закрыли "ни за что". С мышлением солженицына.

Было ли в СССР всё прекрасно, ровно и чётко? Нет, были и свои проблемы внутренние, типа той же "дружбы народов". Иногда страну тихо колбасили тщательно замалчиваемые межнациональные и межклассовые конфликты, всегда были места, где тлела напряжёнка. Которая рисковала разгореться в пожар. Чечня. Грузия-Абхазия. Армения-Турция, по-моему. Нагорный Карабах. Украина -- Восточная и Западная. И, наконец, Афган, граничащий то ли с Узбекистаном, то ли Туркменистаном (я мог бы залезть в гугл, просто так память тренирую, поэтому могу ошибаться).

Как только откровенные антисоветчики во власти добились уничтожения СССР, именно по этим линиям пошла жара. В каждой бывшей республике объявился свой удельный князёк, ловко обработанный спецами из США и общей ситуацией в республике в принципе. Именно так раскалывали Союз. Из республик со свистом, улюлюканьем, убийствами в особо жестокой форме погнали русскоговорящее население. Об эпизоде с чеченкой ещё Юрий Кондратьев писал. Писал очень толково, про судьбу простого русского работяги из Чечни во времена, когда там поднял голову Дудаев, появились бородатые головорезы из числе чеченских наци. И стали русских немножечко убивать, резать головы, насиловать, расчленять и трупы с отрезанными головами и конечностями выставлять на детских площадках.

Я не верю ни в какой ни в рай, ни в ад, ни в боженьку еврейского, арабского, индийского или там японского. Но если что-то такое есть, то пятноголовый выродок должен вращаться в своём гробу как сердечник генератора, так, что можно электроэнергией этой город небольшой снабжать. Хоть какая-то польза. Равно как и другие помершие своей, к сожалению, смертью вредители, которые лично моё и твоё прекрасное далёко Абрамовичу на яхту пустили. И не только, впрочем, ему одному. А некоторым моим одногодкам устоили вояж в Чеченку.

Вот где реальная трагедия русского, в том числе, народа. И села. И малых городов.

Сообщение отредактировал Bo Benson: 03 Май 2026 - 12:11

[Gomer222]

Bo. Benso. Возможно ссср развалили сша. Это одна из гипотез. Но я думаю все же ссср сам к этому пришел. Да ,возможно горбачев и был предателем. Но ведь сколько уехали людей еще в 80 в сша. Богатых людей, со связями. Савелий крамаров-яркий пример. Его не остановило даже ,то ,что он там был никем. Максимум ,что ему там предлагали -это эпизодические роли. Или жанна агузарова. А сколько зажиточных людей уехали, этих людей обьединяло то,что они имели возможность уехать. А сколько хотели бы уехать и не имели возможности. А сколько эммигрировали в германию, израиль , францию. Я думаю миллионы. Просто об этом умалчивалось. Поэтому я не думаю ,что горбачев один виноват. Я не даром привел пример ,как люди меняли недвижимость на западную технику. По моему это показатель того, на сколько советский человек хотел увидеть, прикоснуться , почувствовать- а что же там ,за железным занавесом. Ведь они искренне верили ,что там трава зеленее.

[Bo Benson]

Друже. Ещё раз. Просто опыт скромный. Конкретно -- работы. В развале любой прочной и надёжной машины, каковой и являлся СССР, есть совершенно точные причины. Ты просто не копал, и видео, судя по всему, ты так и не посмотрел. Повторюсь: у каждого процесса есть организация. И организаторы. И да, ты снова сообщил мне либеральный штамп. Ждём, ждём следующих предсказуемых вполне себе вопросов.

"Просто так", "само по себе" на уровне государства, да и на любом другом уровне, где задействованы массы людей, миллионы -- просто так не бывает.

И да. Ты биографии тех, кто уехал, отследи. Хотя бы того же Савелия Крамарова. Какой величиной он был в СССР, и чем он стал в США. Чем и кем была Агузарова в ненавистном совке, и кем она стала в США.

Слушай. Вот ты вроде взрослый, здравомыслящий человек. "Замалчивалось". Тут три вопроса: тебе знакомо вообще какое-либо государство из блока стран НАТО, где бы каждый день по новостям сигналили: "от нас уехал (какой-нибудь там) Джон, или Сара, или ещё кто-то? И второе: ты встречал какое-либо государство из блока стран НАТО, которое бы толкало пропаганду не в свою пользу? Ну и третий вопрос. Ты не думал, что с приходом пятноголовой гласности и т.н. демократии вот эти вот данные о том, что кто-то куда-то уехал на ПМЖ, попросту нафиг не было интересно, полезно и нужно -- для большинства? Мигрант, он, в принципе, в любой стране мигрант. И будь он хоть трижды семи пядей во лбу, для местных, по большей части, он всё равно как чурка нерусская для большинства из нас.

Да, зажиточные люди сваливали. Проследи за их биографиями -- ты таки оч сильно удивишься, к какой жизни пришла бОльшая часть из них. Пришла -- и помалкивает о том, что это была ошибка.

"Ты думал". А есть -- статистика. Вот её бы раскопать и изучить. А потом уже и выводы делать. В данный момент времени я чувствую запах либеральной повесточки, спецом ты это или нет, но это реально так.

А что касается "советских людей, которые меняли недвигу на зарубежную технику", я скажу тебе, как минимум, два страшных секрета. Первый секрет в том, что эти люди во времена, когда видеомагнитофон был чем-то непостижимо дорогим, на них зарабатывали бешеные бабки, организовывая видеосалоны. И видеопрокат. Которые отбивались, при активном наплыве клиентов и нормальной бандитской крыши где-то за месяц-два, ну или полгода.

А второй секрет в том, что советский человек знал, что он без крыши над головой не останется. На крайняк, у него будет комната в общаге. Или там бабушкина дача, если дача осталась.

По сравнению с западным человеком и с тем битым жизнью поколением вроде моего, советский человек с его советским воспитанием и советскими установками, когда пришёл дикий капитализм, если вовремя не сделали выводы и не стали хищниками -- это как беспомощный баран и стая шакалов. Вот поэтому-то процветало и чёрное риэлторство, установка должнчков на счётчик и вывоз их в лесок для разговора.

Вероятно, ты просто не в курсе. Ты об этом, вероятно, не читал. Это поправимо. А вот у меня есть книжка, можно сказать, что настольная. Издательство МВД. Точнее, две книжки. Это история бандитских историй девяностых годов, там про МУР, автор Эрик Котляр, придворный графоман МУР-а -- его очень Эдичка Лимонов терпеть не мог. И мне не особо его слог зашёл. И справочник МВД по основным наркотическим веществам и признаками наркотического опьянения, в том числе -- у подростков.

[Not]

Gomer222 (03 Май 2026 - 10:55) писал:

Bo. Benson. Китай сейчас ничего общего не имеет с ссср. Медицина там платная ,классовое расслоение тоже. А борьба с коррупцией -предлог для устранения политических и экономических конкурентов. В китае комунизм,только по стилю управления. Где не сменяемость власти -основа оной. В ссср была социальная модель государства. В китае капиталистическая. Поэтому в китае не коммунизм, а его имитация. И вы говорите, что был жесткий отбор в партноменклатуру, но были и лазейки. Я не знаю насколько такое было распространено ,но было. Мама была членом партии и они также ездили на эти сборы. Поэтому я не много знаком с этим по ее рассказам. И я думаю ,что все эти знания и прочее, не отменяли человеческую сущность. Рвались во власть ,что тогда ,что сейчас ради удовлетворения собственных выгод.




Not. Я думаю как раз что я ухаживал за мамой плохо, покрайней мере последние 4 месяца. Так как исход -смерть. Да и запустил ,либо ускорил эти процессы именно я. Поэтому я до конца не уверен, что моей вины нет. Прямой точно нет, а вот косвенной-возможно. И мне очень тяжело сейчас налаживать свою жизнь. Может был бы моложе, было бы легче. А так я уже привык ,что мама всегда со мной. Наверное не даром говорят,что маменькиным сынкам приходится после смерти их мам тяжелее всего.

Давай по порядку:
1. Ты делал все, что мог. И ты очень старался. Смотря назад с позиции сейчас очень важно понимать, что на тот момент в том состоянии ты был иным, чем сейчас. И ты не знал и не видел того, что есть сейчас. Это важно понимать. И твоё самоистязание опять же бессмысленно. Ты реально сделал все, что мог и ты реально старался.
2. Да, сложно налаживать свою жизнь, когда жил и привык жить иным образом. Но дело не в том, что ты прям маменькин сынок, а в том, что ты реально очень любил маму, дорожил ею и тебе нравился тот покой, который чувствовал рядом с ней. Это понятно. Но придётся жить иначе, придётся научиться жить с пониманием, что мама завершила свой земной путь.
3. Дим, это её была жизнь, её тело и её путь. Ты не всевластен над процессами, которые шли. Это просто факт.
Понимаешь, очень много бессмысленно в твоих суждениях, потому что ты пытаешься и даже не так, ты уверен в том, что ты виноват или косвенно, но это не так. Я повторюсь - жизнь это куча нюансов и они порой совсем не зависят от тебя. Тоже прими этот факт. Пойми просто, все, что мог, ты сделал и максимально как мог. Точка. Поэтому, снова повторюсь, учись жить заново, маме благодарность и дальше топать ножками уже своим путем. Как то так

[Gomer222]

Bo. Benson. Видео я посмотрел, но доверия оно не вызвало. Так как там только теории и некоторые моменты ,которые был там описаны, сильно расходились с реальностью. Ссср никогда не было ориентировано на потребление. Да и реформы косыгина на практике оказались просто оберткой. Я думаю правды про развал ссср мы еще долго не узнаем. Как все было на самом деле. Документы я думаю до сих пор засекречены. Как например кто стоял за убийством кеннеди. Чтобы знать наверняка ,надо крутиться в тех кругах. Я вам об этом же и говорю ,что уехав туда люди там стали вторым сортом. Но их желание уехать из ссср было таким сильным,что они рискнули. Я об этом. А на счет магнитафонов, да были такие предприниматели. Но были и другие люди. Которые просто хотели прикоснуться к чему-то западному. Пример, у одноклассника отец променял 2-х комнатную квартиру на 386 с монитором и клавиатурой. Только ради игр. А он был профессором химии в аграрном институте. И таких случаев не мало. Я в курсе про черных риелторов, только они и сейчас промышляют. Я этим самым хотел сказать ,что советский человек не понимал и не был доволен ,тем ,что имел. Людям хотелось покупать и потреблять. Были деньги. А с развалом союза товаров полно ,а денег нет. Как в поговорке, то что имеем не ценим, а потерявши плачем. Я с вами согласен ,что власть имущие виноваты в развале ссср, но я не согласен с тем ,что простой люд прям ангелы во плоти. Они тоже свою лепту внесли в развал союза и не малую.



Not. Здесь очень важный момент есть. Я до сих пор не знаю как поступила бы моя мама ,поменяйся мы с ней местами. А мама была что греха таить умнее меня. Просто мне не дают покоя слова лечащего врача клопика, она сказала ,что маму можно было спасти, это сейчас лечится замечательно. Знаете , я с ней согласен, на примере папы, после тяжелого инфаркта прожить еще 10 лет , на одних пилюлях и притом ,местами не плохо себя чувствовать. Я как сын должен был сжелать правильный вывод. А не думать ,что ибс и хсн приписка, еще в 2022. Но я поступил халатно. Я все хочу сьездить к терапевту лечившую маму в 2022, но как -то стесняюсь. И вы говорите ,что тело было маминым и я не всевластен над процессами. Я с вами полностью соглашусь. Но все же есть один нюанс- мама зависела от меня очень сильно. Поэтому можно сказать я отвечал и за ее тело и процессы, в переносном смысле конечно, но все же. Просто если бы это случилось как у папы. Там ,да все препараты перепробовали, они просто не действовали. А мой клопик получается вообще ни какого лечения не получала. Поэтому я и думаю ,что если бы не моя халатность, то мама возможно бы еще пусть и не много ,но пожила бы. И вы правы ,что я сделал ,что мог с теми знаниями ,что тогда были ,но сдесь наверное можно добавить ,что тогда я эти знания мог расширить, а не упиваться чувством ,того что мама практически не принимает ни каких таблеток, в отличие от ее соседок -одногодок.

[Bo Benson]

Gomer222 (04 Май 2026 - 11:42) писал:

Bo. Benson. Видео я посмотрел, но доверия оно не вызвало. Так как там только теории и некоторые моменты ,которые был там описаны, сильно расходились с реальностью. Ссср никогда не было ориентировано на потребление. Да и реформы косыгина на практике оказались просто оберткой.

Никто не просит "верить" или "не верить". И когда я говорил -- посмотреть, на моём языке это означает -- изучить внимательно. Вместе с литературой, которая идёт в нагрузку к видео. И постараться изучить все ссылки на все документы и постановления, которые реально выходили в СССР, означая тот или иной поворот событий. Мы, люди социалистических взглядов, когда дело касается такой важнейшей вещи как история страны, в которой мы родились, особенно в самые её трагичные моменты, которые НАПРЯМУЮ касаются всех нас, оперируем не понятиями "доверия", "веры" и прочей религиозно-либеральной чуши. Мы оперируем понятиями "изучить документы".

Как у айтишников -- RTFM. Без этого дальнейший разговор бесполезен. Потому что нету данных. Нету предмета разговора. Той базы, опираясь на которую, можно делать хоть какие-то ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ.

Да, СССР никогда и не был ориентирован на потребление. Потому что:

1. Были уничтожены сталинские артели, производящие товары народного потребления;
2. Война 1941-1945 года, уничтожившая 80-90% инфраструктуры и миллионы военного и гражданского населения страны;
3. Сразу после войны СССР стали грозить ядерной дубиной из-за океана. Конкретно -- США и Великобритания.

Было немножко не до жиру. Задача была -- обеспечить безопасность. И, если это неочевидно, на протяжении всей истории СССР, с самого начала и до 1991 года, социалистическая страна была ВЫНУЖДЕНА себя защищать. Потому что её, как политико-экономическую структуру, стремились уничтожить на корню, ликвидировать коренное население и захапать все полезные ресурсы на данной территории. Потому что капитализм -- то паразитическая форма правления, и для того, чтобы процветало ничтожная кучка приматов, охреневших от чувства своей безнаказанности, государства, которыми они управляют, должны пожирать и уничтожать более слабые, соседние. Посредством военной, разумеется, машины, строительством военных баз по всем миру и захватом территорий.

Gomer222 (04 Май 2026 - 11:42) писал:

Я думаю правды про развал ссср мы еще долго не узнаем. Как все было на самом деле. Документы я думаю до сих пор засекречены. Как например кто стоял за убийством кеннеди. Чтобы знать наверняка ,надо крутиться в тех кругах. Я вам об этом же и говорю ,что уехав туда люди там стали вторым сортом. Но их желание уехать из ссср было таким сильным,что они рискнули. Я об этом. А на счет магнитафонов, да были такие предприниматели. Но были и другие люди. Которые просто хотели прикоснуться к чему-то западному. Пример, у одноклассника отец променял 2-х комнатную квартиру на 386 с монитором и клавиатурой. Только ради игр. А он был профессором химии в аграрном институте. И таких случаев не мало.

Повторюсь ещё раз. В Китае. Есть. НИИ. Который ДО СИХ ПОР изучает причины, приведшие СССР к уничтожению. А что касается "засекреченных" документов, большая часть ОФИЦИАЛЬНЫХ постановлений КПСС плавает на поверхности сети. Ест целые сайты, где есть АРХИВЫ этих постановлений по разному спектру вопросов. В том числе и по промышленности. В том числе и по военным операциям. Не секретным. Вполне себе официальным. Человек с мозгом может их немножечко поизучать в разрезе экономики хотя бы -- и на основе этих данных отследить динамику развития или деградации страны. Есть статистические данные по уровню рождаемости и смерти буквально за каждый год. Есть вполне себе сохранённые ценники на различные товары народного потребления. Есть данные по военной технике, и по тому, кто именно, в какие срокА и с какой именно целью их разрабатывал. А также -- изучить причины этих разработок. И сделать простые и логичные выводы -- если, конечно, этот кто-то способен оказаться от своего этого "вызывает/не вызывает доверия" и включить, наконец, аналитическое мышление. Включить логику. И запастись терпением.

Gomer222 (04 Май 2026 - 11:42) писал:

Я в курсе про черных риелторов, только они и сейчас промышляют. Я этим самым хотел сказать ,что советский человек не понимал и не был доволен ,тем ,что имел. Людям хотелось покупать и потреблять. Были деньги. А с развалом союза товаров полно ,а денег нет. Как в поговорке, то что имеем не ценим, а потерявши плачем. Я с вами согласен ,что власть имущие виноваты в развале ссср, но я не согласен с тем ,что простой люд прям ангелы во плоти. Они тоже свою лепту внесли в развал союза и не малую.

... а также промышляюст: владельцы подпольных борделей, проститутки-индивидуалки, наркобарыги, воры, бандиты и серийные маньяки. Более того, всего в каких-то сраных шестиста километрах от столицы идут события, которые полностью списывают преступления последних, давая им возможность выжить и оставаться на свободе. Девяностые не закончились, друже. Они просто переоделись и переобулись. И теперь это ворьё можно увидеть в списке русскоязычного журнала "Форбс".

Я просто хочу сказать, что нужно понимать всю глубину наших теперешних и в особенности ТОГДАШНИХ глубин. А они примерно таковы.

1. Чтобы человек чего-то очень сильно захотел, ему надо это показать. За показ роскоши западных стран у нас отвечал кинематограф, газеты, журналы и студии звукозаписи, а также мастерские по производству музыкальных инструментов; нет показа -- нет проблем, человек просто не знает, что это вообще -- существует;

2. Человек сам по себе, без должного воспитания, образования и настроя, по сути, скотина, которая живёт ТОЛЬКО ЛИШЬ своими первобытными рефлексами. На эту тему предлагаю изучить истории детей, по трагичному стечению обстоятельств попавшими в семьи к животным. К волкам и собакам. Такие, ты не поверишь, таки есть. Возможно, они снова "не вызовут доверия", но с моей точки зрения, это -- наглядный пример той мысли, что я изложил;

А теперь следим за руками. Пропаганда СССР была насквозь дырявая. Она местами показывала совсем не то, что должна была, пуская на экраны чуждые социалистическому строительству элементы. Элементы буржуазной жизни в положительном ключе, создавая у ПРОСТОГО советского человека, что роскошной жизнью в странах блока НАТО живут чуть более чем все. Производство товаров народного потребления сильно хромало и не дотягивало до западных образцов, потому как вся промышленная мощь была вкинута в ОБОРОНУ. На этом фоне махровым цветом расцветает чёрный рынок. Где можно было ДОСТАТЬ необходимую потребителю вещь чуть более чем в десять раз дороже. Это неслыханно -- джинсы по цене двух или трёх месячных заработных плат.

Ну и ещё -- видимо, я слегка забыл учесть этот момент. Среди людей даже с образованием всегда были и будут бытовые идиоты. Это к вопросу о проданных квартирах, которые зачем-то разменивались на образцы электронной техники, которая в любом случае устареет. Идиоты, которые, не ведая того, какая конкретно им уготована жизнь за бугром, "рискнули" совершенно напрасно своим БЛАГОПОЛУЧИЕМ ради того, чтобы за бугром мести дворы или мыть посуду в сраных забегаловках, с трудом отрабатывая съёмное жильё, в странах, где дипломы спецов из СССР не котировались В ПРИНЦИПЕ никогда. И не котировались они по причине той же самой, что и у нас.

Слишком много спецов. Слишком мало производств для такого количества спецов. И шли читать лекции в какой-нибудь Оксфорд, Стэндфорд или КолТех только самые лучшие. Не самые лучшие были попросту ОБРЕЧЕНЫ либо сдохнуть от непосильного труда и явно враждебного окружения, включая русскоязычных СОГРАЖАДАН, либо -- сдохнуть на улицах от доступного и дешёвого алкоголя, наркотиков, венерических заболеваний и крайне херовой медицины -- из той, что была доступна бедноте.

В статусе сраного, неуважаемого никем миграшки, включая бывших соотечественников, которые, быстро смекнув, что к чему, своих же конкурентов начинали тупо уничтожать.

Вот и весь сказ. Это всё равно что собираться далеко в дорогу на мотоцикле, и не изучить маршрут. Не прикинуть риски. Не рассчитать запас денег на топливо и продовольствие. И многих других вещей. Которые важны просто таки критично. Без которых кердыкбабай. Такие идиоты есть и сейчас. Даже сейчас.

[Gomer222]

Bo. Benso. Я имел ввиду ,что видео слишком теоретизировано. Это как циклы кондратьева в экономике. Все эти документы о которых вы говорите не отвечают на главный вопрос. Конкректные фамилии предателей союза, помимо горбачева. Как ,когда, где происходила их вербовка, если она была. Моя логика такова-раз часть предателей до сих пор живы и не просто живы, а находятся на очень теплых местах - правды мы пока не узнаем. А в этом ролике ,всего лишь теории, домыслы и догадки. Возможно они и правдивы и точны ,а возможно и нет. Как по мне ,когда элита , которая неплохо устроилась сдесь массово иммигрирует в другую страну, это говорит о наличии серьезных проблем у этой страны. И про детей я в курсе. Синдром называется маугли. Про потребление. Здесь не только пропаганда играла роль. Но и качество советских товаров. Например обувь. Всем тогда хотелось иметь обувь из китая. Ее носили минимум несколько сезонов. Так же телевизоры например. У нас был телевизор чайка. Он постоянно ломался. И я согласен ,что ссср вбухивала все в оборонку. Но как по мне это ошибка. Ведь ссср так же как и сейчас поставлял углеводороды на запад, получая колосальную прибыль. Мне с трудом вериться ,что такая прибыль уходила вся в оборонку. Все же думаю и казнокрадство имело место ,не в таких масштабах как сейчас ,но все же было. Я просто думаю ,взять например мир ,который показан в сериале винни пух. Возможен он был в реальном мире? Я имею ввиду не сказочных персонажей, а качество жизни ,которое показано там. А качество жизни там ,как по мне очень высокое. Я думаю этот мир не возможен. Человеческая природа его бы полностью уничтожила, без всякой пропаганды, агентов и прочего. Так и ссср, ведь тот же горбачев, не родился предателем, а стал им. Чего ему не хватало? Хотелось большего. Вот я думаю тот мир из-за человеческих слабостей, попади туда человек сгинул бы ,вместе с его обитателями. Мне видится ,что вы верите в различные системы. А я наверное в этом сильно разочаровался. Я недавно смотрел интервью чичваркина. И как по мне он сказал правильную мысль ,что люди рождаются хорошимы, а с возрастом портятся, не все конечно, но все же.

[Gomer222]

Bo. Benson. Мне думается ,что все наши разногласия по поводу ссср идут от того ,что вы верите в воспитание, а я нет. Т.е. вы видите человека как биокомпьютер ,который можно запрограммировать с помощью воспитания. А я в это не верю, я верю , что интеллект является основополагающим фактором. Который и определит и поведение и воззрения человека. А воспитание это пласт, который легко скидывается с плечь и легко забывается с возрастом. Пример как по мне потрясающий и правдивый фильм класс . Очень рекомендую,если вдруг не смотрели.

Сообщение отредактировал Gomer222: 04 Май 2026 - 15:23

[Bo Benson]

Gomer222 (04 Май 2026 - 14:58) писал:

Bo. Benso. Я имел ввиду ,что видео слишком теоретизировано. Это как циклы кондратьева в экономике.

Теоретизировано? В каком конкретно месте оно -- теоретизировано, извиняюсь. Ну, цитатка там. Минута, секунды записи. А то потратим годы на какие-то пустяки. Кто такой Кондратьев, какое отношение этот Кондратьев имеет к экономике -- я понятия не имею. Для того, чтобы хоть как-то успевать за нынешней экономикой и отслеживать её тенденции, существует крайне толковый канал -- "Простые числа". Это, если что, преподаватели Высшей Школы Экономики читают лекции на актуальные для сегодняшнего дня темы.

Gomer222 (04 Май 2026 - 14:58) писал:

Все эти документы о которых вы говорите не отвечают на главный вопрос. Конкректные фамилии предателей союза, помимо горбачева. Как ,когда, где происходила их вербовка, если она была. Моя логика такова-раз часть предателей до сих пор живы и не просто живы, а находятся на очень теплых местах - правды мы пока не узнаем. А в этом ролике ,всего лишь теории, домыслы и догадки. Возможно они и правдивы и точны ,а возможно и нет.

А вот тут и пригодится такая вещь как логика. Сейчас объясню. Вопрос в лоб: разведка соседнего или дальнего государства вербует в свои ряды гражданина СССР, на чьей территории она ведёт шпионскую деятельность, в государственном аппарате какой страны лежит архив на агента: соседней/дальней страны, той, что вербует агента, или всё-таки СССР?

Gomer222 (04 Май 2026 - 14:58) писал:

Как по мне ,когда элита , которая неплохо устроилась сдесь массово иммигрирует в другую страну, это говорит о наличии серьезных проблем у этой страны. И про детей я в курсе.

Да ладно. Пятый год идёт сказочная волшебная операция, в государевой прессе куча инфы о проворовавшихся блядях из числа высших чинов армии орков и троллей, ебанутая армянка уже про ядерные удары начинает заводить разговор и о том, что это пустяки и дело житейское, пидарасы из числа сказочных эльфов в высоких башнях в центре города учат бедноту с окраин страны и столицы тому, что было бы неплохо отдать жизнь и здоровье за их благополучие -- причём, не стесняясь своих доходов и недвиги за бугром, где их семейки вполне благополучно живут -- а ты только сейчас заметил, что в стране -- проблемы?

С подключением, юзернейм. Добро пожаловать в Средиземье .

Gomer222 (04 Май 2026 - 14:58) писал:

Про потребление. Здесь не только пропаганда играла роль. Но и качество советских товаров. Например обувь. Всем тогда хотелось иметь обувь из китая. Ее носили минимум несколько сезонов. Так же телевизоры например. У нас был телевизор чайка. Он постоянно ломался. И я согласен ,что ссср вбухивала все в оборонку. Но как по мне это ошибка.

Ну это смотря КАКИХ советских товаров. Понимаешь, если ты говоришь об обуви -- то добавляй, о какой обуви идёт речь. О гражданской, для города, или, скажем, о военно-полевой. Или для села, что, в целом-то, примерно одно и то же. Учитывая то, что продукты питания для страны создавались как раз таки в сёлах и посёлках городского типа при совхозах и колхозах. В малых и больших городах обычно располагались промышленные предприятия -- от лёгкой до тяжёлой. Моторно-тракторные станции сёл и посёлков исправно снабжались техникой, ГСМ и запчастями. Сёла и ПГТ регулярно сдавали на базы продукты. Одежда была, в массе своей, простой и без изысков, но надёжной. Если хотелось чего-то эдакого, были ателье для подгонки и коррекции разнообразных типов одежды и обуви. Порой предприятия лёгкой промышленности выдавали откровенный шлак. Тут не поспоришь. Лично я по детству и частично юности помню, что советские кеды и кроссовки верой и правдой служили в городе, а потом спокойно переезжали на дачу, где дачная одежда состояла, в основном, либо из военных курток, шинелей и портков, либо старых, вышедших из моды шмоток -- но сохранявшие свои свойства одежды, пусть слегка и потрёпанные. И я такой был не один.

Я хорошо помню, что у многих женщин СССР в ходу были журналы "Burda Moden" и разнообразные выкройки. Что были магазины "Ткани", где продавались именно ткани, и всякая мелочь типа игл, ниток, пуговиц. Из этого всего руками или на машинке по выкройкам шилась одежда. Очень часто. Вязались свитера -- что говорило о том, что с детской одеждой, кроме школьной, были некоторые проблемы. За пределами Москвы эта проблема стояла ещё острее.

Насчёт телевизоров ничего не могу тебе сказать. Я помню, что ящики моего детства назывались вроде бы (вроде бы) "Рекорд". И единственное, что в них было плохого, так это постоянно отваливающиеся ручки переключения программ и постоянные головняки с ловлей сигнала -- и то, эта проблема выползала лишь в селе, где я отдыхал. Но, я понимаю, что весь мир Союза на мне и моём опыте не сводится. Иногда в телевизоре перегорала какая-то лампа, примерно раз в два или три года -- и тогда вызывался разъездной телемастер, который просто что-то менял. И всё. Либо тяжеленный ящик тащился в мастерскую. На какое-то время.

Помнбю хорошо пылесосы от предприятия "Чайка". Они были у них очень надёжные. Никогда не ломались.

Gomer222 (04 Май 2026 - 14:58) писал:

Ведь ссср так же как и сейчас поставлял углеводороды на запад, получая колосальную прибыль. Мне с трудом вериться ,что такая прибыль уходила вся в оборонку. Все же думаю и казнокрадство имело место ,не в таких масштабах как сейчас ,но все же было. Я просто думаю ,взять например мир ,который показан в сериале винни пух.

Не нужно сравнивать божий дар с яичницей. СССР был промышленный гигант, вторая после США экономика мира. Этот гигант был способен всего лишь в пятилетний срок разработать, испытать и запустить в серию поршневой истребитель с полным вооружением на борту. А в двухгодичный или вообще годичный разработать и запустить в серию средний танк Т-34. Наши родные карлики, если я не ошибаюсь, никак не родят самолёт гражданского назначения. Свой. Наши родные карлики объявили много лет назад о новом танке Армата. Что-то не видал я этого чуда техники ни в одном сюжете про бои за ленточкой.

Калашников был по образованию обыкновенным слесарем. Но был настолько талантлив и самобытен, что в кратчайших срок разработал автомат, который выиграл конкурс на лучший автомат, запускаемый в серию -- наравне с пистолетом-пулемётом Шпагина и пулемётом Дягтерёва. Шпагин и парни с завода Дягтерёыа были очень серьёзные люди, с серьёзным инженерным образованием и опытом оружейных разработок. Теперь автомат Калашникова советского производства -- это любимая игрушка всех террористов мира. И не только террористов, впрочем. С чего бы это, правда?

Ну-ка, ну-ка, какой конкретно массовый автомат для пехоты сейчас состоит на вооружении? Не АК-12 ли? В военно-полевых условиях пехота в массе своей считает этот автомат говном полным, и предпочитает старые, добрые, из советских запасов. Которые ещё пока что есть. Но АК-12 -- это примерно те же узлы, просто материал -- говно.

Я кагбэ намекаю, что разработками Союза пользуются до сих пор. Практически не придумывая ничего нового. Потому что многие технические ВУЗ-ы тупо уничтожены. Из-за этого страдает инженерный корпус. Я уже молчу о квалифицированных токарях и фрезеровщиках. Я уже молчу о своём собственном станочном производстве.

В нынешней волшебной операции юзают различные модификации танков Т-90 и местами Т-80. Тоже разработка СССР. Своя Армата, видимо, серийно не выпускается. Есть некие гиперзвуковые ракеты, правда. Что есть, того не отнять. Но это на фоне всеобщего упадка промышленности, в том числе и военной -- капля в море. И лично мне, человеку с довольно крепкой нервной системой -- не по себе.

Вот эти данные, которые я тебе даю, примерно -- точны, впрочем, уточнять надо, конечно, но информация примерно такая. Без Винни-Пухов, пожалуйста. Без "я думаю" и "с трудом верится". По вопросам веры в церковь обращайся. По вопросам сохранения жизни государства и населения в нём -- цифры и факты, будь любезен.

Без сказочных, пожалуйста, персонажей. Я в реальной жизни живу. И ты, кстати, тоже.

Gomer222 (04 Май 2026 - 14:58) писал:

Так и ссср, ведь тот же горбачев, не родился предателем, а стал им. Чего ему не хватало? Хотелось большего. Вот я думаю тот мир из-за человеческих слабостей, попади туда человек сгинул бы ,вместе с его обитателями. Мне видится ,что вы верите в различные системы. А я наверное в этом сильно разочаровался. Я недавно смотрел интервью чичваркина. И как по мне он сказал правильную мысль ,что люди рождаются хорошимы, а с возрастом портятся, не все конечно, но все же.

Ты поизучай биографию пятноголового выродка. И солженицына -- заодно. Откуда эти ребята были родом. Кто были их родственники. И за что их в своё время репрессировали.

Повторюсь, если неясно. Вопросы веры -- это не ко мне. Я по фактам и цифрам. Рекомендую принять в инструментарий. Так будет проще и быстрее понимать этот мир.

[Not]

Gomer222 (04 Май 2026 - 11:42) писал:

Bo. Benson. Видео я посмотрел, но доверия оно не вызвало. Так как там только теории и некоторые моменты ,которые был там описаны, сильно расходились с реальностью. Ссср никогда не было ориентировано на потребление. Да и реформы косыгина на практике оказались просто оберткой. Я думаю правды про развал ссср мы еще долго не узнаем. Как все было на самом деле. Документы я думаю до сих пор засекречены. Как например кто стоял за убийством кеннеди. Чтобы знать наверняка ,надо крутиться в тех кругах. Я вам об этом же и говорю ,что уехав туда люди там стали вторым сортом. Но их желание уехать из ссср было таким сильным,что они рискнули. Я об этом. А на счет магнитафонов, да были такие предприниматели. Но были и другие люди. Которые просто хотели прикоснуться к чему-то западному. Пример, у одноклассника отец променял 2-х комнатную квартиру на 386 с монитором и клавиатурой. Только ради игр. А он был профессором химии в аграрном институте. И таких случаев не мало. Я в курсе про черных риелторов, только они и сейчас промышляют. Я этим самым хотел сказать ,что советский человек не понимал и не был доволен ,тем ,что имел. Людям хотелось покупать и потреблять. Были деньги. А с развалом союза товаров полно ,а денег нет. Как в поговорке, то что имеем не ценим, а потерявши плачем. Я с вами согласен ,что власть имущие виноваты в развале ссср, но я не согласен с тем ,что простой люд прям ангелы во плоти. Они тоже свою лепту внесли в развал союза и не малую.



Not. Здесь очень важный момент есть. Я до сих пор не знаю как поступила бы моя мама ,поменяйся мы с ней местами. А мама была что греха таить умнее меня. Просто мне не дают покоя слова лечащего врача клопика, она сказала ,что маму можно было спасти, это сейчас лечится замечательно. Знаете , я с ней согласен, на примере папы, после тяжелого инфаркта прожить еще 10 лет , на одних пилюлях и притом ,местами не плохо себя чувствовать. Я как сын должен был сжелать правильный вывод. А не думать ,что ибс и хсн приписка, еще в 2022. Но я поступил халатно. Я все хочу сьездить к терапевту лечившую маму в 2022, но как -то стесняюсь. И вы говорите ,что тело было маминым и я не всевластен над процессами. Я с вами полностью соглашусь. Но все же есть один нюанс- мама зависела от меня очень сильно. Поэтому можно сказать я отвечал и за ее тело и процессы, в переносном смысле конечно, но все же. Просто если бы это случилось как у папы. Там ,да все препараты перепробовали, они просто не действовали. А мой клопик получается вообще ни какого лечения не получала. Поэтому я и думаю ,что если бы не моя халатность, то мама возможно бы еще пусть и не много ,но пожила бы. И вы правы ,что я сделал ,что мог с теми знаниями ,что тогда были ,но сдесь наверное можно добавить ,что тогда я эти знания мог расширить, а не упиваться чувством ,того что мама практически не принимает ни каких таблеток, в отличие от ее соседок -одногодок.

Твоя мама поступила бы также. Вот и все. Потому что у вас одинаковое мировозрение и отношение к жизни.
Дим, на тот момент ты видел все так и ты боялся больниц. Это сейчас ты прожил и продумал все снова и снова по кругу. И все больше соглашаешься с тем, что нужно было в больницу, что нужно было то и тд. Понимаешь, если б не смерть твоей мамы - ты бы её лечил и думал, что все правильно. Ты б не стал думать - а как лучше. Что правильнее и тд. Обычно такие мысли идут, когда в жизни происходит что то серьёзное и мы начинаем воспринимать все иначе. Относиться более серьёзно, более скурпулезно.
Понимаешь, ты не всесилен и имеешь границы. Ты ограничен мышлением, восприятием и своим виденье мира. Ты получил опыт, он горький. Однако этот опыт заставил тебя думать по другому, рассматривать разные моменты и опять же переступать свои убеждения.
Как видишь, медаль с двумя сторонами.
Посмотри вокруг ради интереса - люди каждый Божий день тоннами просто делают ошибки, и ошибки ценой жизни других и своих... Мудрость жизни известна, однако почему то каждый все равно наступает на одни и теже грабли, что и тысячи до него и тысячи после него. И что в итоге? Кто то сделал выводы, а кто то нет. Кто то сожалеет, кто то считает это правильным. Все относительно того, что человек проходит в своей жизни и какие выводы делает. Ты сам сказал, что стремился сохранить уют и покой своей жизни. Но это не вечно. Жизнь всегда будет разной, нестабильной и сложной.
Ещё раз повторюсь, отпусти смерть мамы и эти вопросы. Твоё самобичевание и чувство вины бессмысленно, совсем. Если ты и правда хочешь, чтобы мамина смерть была ненапрасной (я про плоды её жизни и ты главный плод этой жизни). То живи и иди дальше. Да, это сложно, и очень непросто. Но это необходимо прежде для самого себя. Ты ведь и правда не знаешь, что ждёт тебя завтра, кого ты встретишь или что изменится. Ты видел лишь одну часть, но есть и другая.
Ответы на твои вопросы я думаю, уже ясны. Не бегай кругами. Они бессмысленны. Основные выводы ты сделал уже. Ты понял, что страхи не всегда оправданы, что полностью контролировать ситуацию это архи тяжело, что стоит рассмотреть несколько мнений и ситуаций. И опять же желательно иметь друзей и связи.
Дим, твои раны скоро заживут, не трогай их лишний раз. Дай возможность затянуться им, да и себе дать душевный отдых. У тебя есть фотографии тех мест, куда ездил? Если хочешь, можешь выложить тут. Я б с удовольствием посмотрела.

Если хочешь, я тоже могу поделиться фотографиями моего родного края) показать наши достопримечательности.

[Gomer222]

Bo. Benson. Я сравнил с винни пухом , потому что там показаны человечные образы. Т.е. те которые должны быть. Если бы люди были такими ,какими показаны наприме в фильме улица полна неожидонностей, то я уверен ,что ссср был бы и сейчас. Но люди не такие, когда я в первые увидел симпсонов, то подумал, какие же там мрази. А когда стал старше ,то понял ,что эти мрази обычные люди. И например в мире симпсонов ссср не был возможен в принципе. Не потому что они в капиталистической америки, а потому ,что природа человека такая. Там показаны мы с вами , со всеми пороками, слабостями и недостатками. И вы говорите что ссср пал ,потому что кругом враги. Но ведь есть скандинавская модель. В которой от ссср гораздо больше, чем в том же китае. И нефти в той же норвегии больше чем в россии. Они просто тихо живут, незаметно ни для кого. Вы поймите я сам фанат ссср, но он опередил значительно время, не учитывал человеческую природу. И я думаю ,что за спиной горбачева стояли многие люди. Я в курсе ,что сейчас дети элиты живут за границей, просто ,тогда это считалось зазорным, а сейчас нормой.



Not. Я фотографировал на старый телефон, я его заряжу и выложу фотки. Но это будет 2019-2020 года. Свежих нет, я сам кусаю локти ,что не делал фотки, думал ,что у нас осталось много времени, еще успею сделать. И я даже спустя время, если бы мама была бы жива, все равно колеблился. Я прям 100% выводов так и не сделал. Потому ,что не добился никакой конкретики от врачей. Поэтому у меня сомнения и остались и нет четкой картины всего патогенеза. И я наверное не смогу отпустить своего клопика. Сегодня я отпрасился с работы и поехал в гараж -зарядил аккумулятор, долил тосол и накачал колеса. И в процессе всего этого меня накрыли воспоминания. Как мой клопик сидела в машине, когда у нее уставала попа сидеть на стульчике. И там начинала клопничать. Все приберет , разложит. Она очень аккуратная. И я понял ,что ведь мы с ней больше никогда никуда не поедем, не будет больше моего штурмана. И мне хотелось закрыть ворота и включить двигатель. Но остановило ,то что надо сьездить на могилку и поговорить с ними. И еще написать некромантам на сайт, может чем помогут. Промто наверное не надо было идти в гараж, ведь изначально не хотел, но я не был там 8 месяцев.

[Bo Benson]

Gomer222 (05 Май 2026 - 12:10) писал:

Не потому что они в капиталистической америки, а потому ,что природа человека такая. Там показаны мы с вами , со всеми пороками, слабостями и недостатками. И вы говорите что ссср пал ,потому что кругом враги.

Друже. Ты всю жизнь с родителями под крышей прожил, почти не делая самостоятельных шагов. И рассуждаешь о человеческой природе -- о которой и понятия не имеешь, или имеешь, но очень смутные, возможно, из каких-то книг. Или периодически соприкасаясь с изнанкой. Вот как в последнее время, когда тебе критично нужен протокол вскрытия, а тебе его по неясной мне причине не выдают и всячески отмахиваются, прикрывая непонятно что от неясно кого. Например. Или вот форум этот, где у людей проблемы по своей тяжести примерно идентичны твоим.

Какой Дисней, какие "Симпсоны"? Очнись уже. Я вот ранее тебе чистым русским языком, чорным по серому отписал: без воспитания и образования человек -- это всего лишь примат, живущий рефлексами. Пожрать, поспать, потрахаться, поиспражняться. И всё. И пример реальных людей, оказавшихся в семьях у животных, я тебе привёл именно поэтому. Чтобы было чётко ясно, о чём я вообще речь веду. Трудно, наверное, или я просто слишком витиевато изъясняюсь?

Теперь об СССР. Рыба тухнет с головы. Биографию Хрущова с пятноголовым и алкашом, заодно -- изучена? Есть понимание, что конкретно ими двигало, когда "неэффективную" экономику СССР ломали?

Да, враги. Да, всегда были. С самого начала. И до самого конца. Россия, знаешь ли, очень лакомый кусок полезных ископаемых и прочих ресурсов. И да, ни одной капиталистической стране нафиг не нужен пример успешной и рабочей модели социалистической экономики, особенно кланам Могранов, Ротшильдов, Кеннеди и многим, многим другим. Гитлер-то в 1941-м году сюда попёр, с какого перепугу? Был пакт Молотова-Рибентроппа же. И кто, кстати, финансировал экономику Германии после её позорного поражения в Первой Мировой? А то ведь работу заводов кто-то финансировать должен. Кто-то на какие-то средства должен был поставлять ГСМ, уголь, железную руду высокого качества, или вообще готовую оружейную сталь, вагоны химии для пороха и взрывчатых веществ. Алюминий и дюраль с магнием (из него шасси делают) для самолётов. И прочее, сопутствующее.

Gomer222 (05 Май 2026 - 12:10) писал:

Но ведь есть скандинавская модель. В которой от ссср гораздо больше, чем в том же китае. И нефти в той же норвегии больше чем в россии. Они просто тихо живут, незаметно ни для кого. Вы поймите я сам фанат ссср, но он опередил значительно время, не учитывал человеческую природу. И я думаю ,что за спиной горбачева стояли многие люди. Я в курсе ,что сейчас дети элиты живут за границей, просто ,тогда это считалось зазорным, а сейчас нормой.

Ну, погляди разбор скандинавской модели экономики от того же Рудого: https://vkvideo.ru/v...4ZZbtgVKnZvG2cl

Я б и на другого товарища ссылочку дал, да у Рудого (он иноагентом уже успел стать несколько лет тому назад как), до того, как скатился в днище, было как-то более наглядно и толково. По ряду отличных, интересных тем -- так, там есть истории становления всего спектра наших основных кровопийц-олигархов. Коротко: Скандинавия -- это тот же капитализм. Просто есть страны центрального капитализма, а есть страны капитализма периферийного. Грубо, быстро и в одно предложение: есть огромные паразиты, которые сосуд соки с более мелких. Более мелкие, тем не менее, паразиты тоже, просто питаются ещё более мелкой мелочью, и так вплоть до совсем уж слабеньких. Типа ЮАР. Ну или РФ. А то, что ЮАР и РФ по некоторым экономическим показателям уже сравнялись -- так это, к сожалению, факт.

Швейцария ведь тоже потихонечку себе живёт. Как и королевство Монако. Как и Англия. Не в курсе, кстати, отчего оно так, по-твоему?

А слом такой здоровенной и тяжёлой махины как СССР без подельников просто невозможен. Конечно, у пятноголового подельники были. Целая команда выродков, таких же, как и он сам.

Вот. Правда, с ютуба. По скандинавам. Если не пашет, качай юбуст и будет работать: https://www.youtube....h?v=DwFE6VY9HuE

[Not]

Gomer222 (05 Май 2026 - 12:10) писал:

Bo. Benson. Я сравнил с винни пухом , потому что там показаны человечные образы. Т.е. те которые должны быть. Если бы люди были такими ,какими показаны наприме в фильме улица полна неожидонностей, то я уверен ,что ссср был бы и сейчас. Но люди не такие, когда я в первые увидел симпсонов, то подумал, какие же там мрази. А когда стал старше ,то понял ,что эти мрази обычные люди. И например в мире симпсонов ссср не был возможен в принципе. Не потому что они в капиталистической америки, а потому ,что природа человека такая. Там показаны мы с вами , со всеми пороками, слабостями и недостатками. И вы говорите что ссср пал ,потому что кругом враги. Но ведь есть скандинавская модель. В которой от ссср гораздо больше, чем в том же китае. И нефти в той же норвегии больше чем в россии. Они просто тихо живут, незаметно ни для кого. Вы поймите я сам фанат ссср, но он опередил значительно время, не учитывал человеческую природу. И я думаю ,что за спиной горбачева стояли многие люди. Я в курсе ,что сейчас дети элиты живут за границей, просто ,тогда это считалось зазорным, а сейчас нормой.



Not. Я фотографировал на старый телефон, я его заряжу и выложу фотки. Но это будет 2019-2020 года. Свежих нет, я сам кусаю локти ,что не делал фотки, думал ,что у нас осталось много времени, еще успею сделать. И я даже спустя время, если бы мама была бы жива, все равно колеблился. Я прям 100% выводов так и не сделал. Потому ,что не добился никакой конкретики от врачей. Поэтому у меня сомнения и остались и нет четкой картины всего патогенеза. И я наверное не смогу отпустить своего клопика. Сегодня я отпрасился с работы и поехал в гараж -зарядил аккумулятор, долил тосол и накачал колеса. И в процессе всего этого меня накрыли воспоминания. Как мой клопик сидела в машине, когда у нее уставала попа сидеть на стульчике. И там начинала клопничать. Все приберет , разложит. Она очень аккуратная. И я понял ,что ведь мы с ней больше никогда никуда не поедем, не будет больше моего штурмана. И мне хотелось закрыть ворота и включить двигатель. Но остановило ,то что надо сьездить на могилку и поговорить с ними. И еще написать некромантам на сайт, может чем помогут. Промто наверное не надо было идти в гараж, ведь изначально не хотел, но я не был там 8 месяцев.

Дим, а что врачи должны сказать? Ты думаешь, меня не мучают вопросы о смерти моего папы? Все ли мы сделали правильно? Думаешь, даже зная диагноз - можно вот так сразу принять ситуацию? Точно также порой мысли фоном - а что если... , и так далее.
Ситуацию надо смотреть вкупе, включая все. Ты сам сказал, что врачи в 2022 году сказали, что мама относительно здорова, поэтому ты был спокоен. И даже если что то было не так, вряд ли бы ты это увидел. Ты не знал этого. Опять же ты вызвал врачей на дом, говорил им про маму. Каждый видел свое... Ты же реально не врач. Ты делал все, что мог на тот момент.
Дим, я очень сожалею и сочувствую твоей утрате. Но маму и правда надо отпустить, не забыть и перестать о ней думать. А именно принять факт смерти, что осталась память и нужно двигаться дальше.
Ты правильно сделал, что пошёл в гараж. Что начал менять свои действия. Да, память и воспоминания будут тревожить. Но принимай это больше с благодарностью, и отпускай. Впереди не хуже будет дорога.
По поводу некромантов - они не смогут тебе ничем помочь. Кроме либо развести на деньги, либо не дай Бог, какую сущь прицепить. Ну а если реально толковые ребята - то объяснят, что маму не вернуть. Совсем. А также почему это бесполезно и в плане души.
Дим, отпусти это прошлое это не значит забыть и не вспоминать. Это значит хранить в памяти тёплое, и верить в лучшее. Это сложно, непросто, но это возможно. Я раньше не понимала одной вещи, а именно жизнь и правда нужно ценить

[Gomer222]

Bo. Benson. Я видел сюжет про девочку маугли. Но ведь есть и полностью противоположные примеры. У двух алкоголиков вырастает приличный человек, воспитавший себя сам. И таких примеров все же больше, нежели детей-маугли. Я просто не верю в воспитание. Так как не думаю ,что человек биокомпьютер ,который можно запрограммировать. У ницше есть 3 периода. И в одном из периодов по ницше человек скидывает с себя оковы воспитания. У мамы коллега по работе уехала в 2000-х в норвегию. Там им платили пособие в размере 1200 евро. Оно пожизненное. Бесплатная медицина. Образование. Там многие не работают ,а живут на пособие и в ус не дуют. Плюс различные безвозмездные гранты на открытие своего дела. Они сказали ,что они как будто в рай попали. За исключением суровых зим. Швейцария выполняет функцию мирового банка. Там крутятся деньги. Много денег. Симпсоны ведь не зря стал культовым. Ведь они описывали все человеческие пороки, не высмеивая их, а именно выставляя нас с вами какие мы есть на самом деле. У мета гроенинга однажды спросили- ведь барт симпсон разлагает умы детей, толкая их на плохие поступки, а он ответил ,чтобы ваши дети не были бартом симпсоном, вам не надо быть гомером симпсоном. Я к тому ,что воспитание это ,не односторонний процесс. Он зависит от многих факторов. Некоторых можно воспитать, некоторых нет.




Not.я хочу ,чтобы мне врачи хотябы примерно описали бы процесс происходивших с клопиком событий, которые и привели к смерти. Чтобы были не мои домыслы ,а их профессиональное мнение. Спасибо за соболезнования. Просто я сильно тоскую по маме, поэтому мне постоянно кажется,что если проявить хоть какие-то усилия ,то маму можно вернуть. Все исправить. Я с вами абсолютно согласен, что жизнь нужно ценить, поэтому и переживаю, что мама не жива. А особенно переживаю когда идут сильные дожди, ведь может залить клопика. Я бы меньше переживал ,еслибы мама была дома. Да и не одиноко мне бы было. Я за эти 8 месяцев куда только не писал, а откликнулись только криорус.

[Gomer222]

Bo. Benson. Я столкнулся с самостоятельной жизнью не сейчас ,а в 2021 году. Вы правы ,что я жил с родителями, но я же не в вакууме жил, мне так или иначе приходилось взаимодействовать с людьми. Меня и с зарплатой кидали и в дтп пытались подставить и так еще по мелочи. Поэтому какой - никакой опыт взаимодействия с людьми имею.

Сообщение отредактировал Gomer222: 05 Май 2026 - 17:23