[Bo Benson]

Я мыслю так. Врач на посту в любом случае должен относиться к пациенту как врач, как спец, а не как охреневший выродок. Ровно то же касается милиции и полиции, в коих я, к слову, служил. Неважно, кто, будь то беспомощный юзверь или беспомощный гражданский, которого злодей достал -- я всегда относился к своей работе чётко. Как следует.

Почему этого не делают другие, вопрос, конечно, интересный. И каков процент нормальных, адекватных работе медиков во всей медицинской системе -- вопрос интересный тоже. Одно могу точно сказать: министры здравоохранения последние лет пять упорно на пеньковый галстух в подарок напрашиваются. А рыба тухнет, как мы знаем, с головы.

Это не дело, когда гражданин, который платит налоги, а значит, и ЗП медицине, понимает, что если он отдаёт родного человека в руки отечественной медицине, то там его кормить не будут. Скажу даже больше. Твой страх этого и вызван днищенским состоянием оной медицины.

А стало быть, даже с учётом твоего промаха, это вина министерства здравоохранения РФ. А значит -- одной модной дамочки и ещё одного чувака, который выглядит как вобла. Ты тут вообще не при делах, я думаю.

[Gomer222]

Bo. Benson. Здесь проблема в том , что меня еще и не пропускали к маме, никак не пропускали. И плюс неправильное лечение уже в больнице. Меня терзает одна мысль, если бы я раньше положил бы в больницу, то могли ли мы избежать декомпенсации хсн до терминальной стадии, с падением тромбоцитов, белка и гемоглобина. Или же в больнице помимо того что не кормили, сделали бы еще хуже. Я вот эту мысль часто прокручиваю в голове. Я вот думаю, что может если бы сложилось как в 2022 - удачно , то и мама была бы жива. Потому ,что до лечения мама однозначно не умирала. Наш конкретный случай скорее зависил не от системы в целом, а от врача к которому попала клопик. Потому ,что врач в 2022 и врач в 2025 это небо и земля. А так в целом с системой здравоохранения я согласен. За последние 3 года она пробила дно. Просто мое колосальное упущение и ошибка не связана с системой в целом. Я проглядел. Ведь терапевт в начале августа настаивала на госпитализации и вызвала скорую сама . Но скорая не приехала. Я позвонил глав . Врачу больницы и пытался договориться ,чтобы меня пропустили ухаживать. Но он отказал. И я не стал настаивать на госпитализации. Может если бы я тогда положил клопика в больницу, мама была бы сейчас жива.

[Gomer222]

И я прочитал одну научную статью , там говорится ,что многие умирают от декомпенсации в первые двое суток из-за застойных явлений- анасарки. И плюс им в стационаре не дают препараты повышающие фракцию выброса левого желудочка. Соответсвенно если бы маму сразу видя ее плохое состояние подключили к аппарату который заменяет скрдце, забыл как он называется и плюс начали бы давать туже форсигу или юперио. То с большой долей вероятности мама бы выжила. Так как декомпенсация случилась впервые и возраст не совсем критический, опять же ,если верить этой научной статьи.

[Bo Benson]

 Gomer222 (03 Апрель 2026 - 14:25) писал:

Потому ,что врач в 2022 и врач в 2025 это небо и земля. А так в целом с системой здравоохранения я согласен. За последние 3 года она пробила дно. Просто мое колосальное упущение и ошибка не связана с системой в целом. Я проглядел. Ведь терапевт в начале августа настаивала на госпитализации и вызвала скорую сама . Но скорая не приехала. Я позвонил глав . Врачу больницы и пытался договориться ,чтобы меня пропустили ухаживать. Но он отказал. И я не стал настаивать на госпитализации. Может если бы я тогда положил клопика в больницу, мама была бы сейчас жива.

Отечественная медицина пробивает дно, начиная с 1991 года. А ту медицину, что вообще была примерно до конца восьмидесятых, лично я -- застал. И было это, по сравнению с нынешней, небо и земля.

Так что, повторюсь. Ты напрасно себя во всём винишь. Вообще не в кассу, серьёзно.

По поводу же прочитанных статей я те так скажу. Медицинское образование и практику ни одна прочитанная тобой статья заменить не сможет. Ты просто даже иллюзии этого из головы выкинь. Если доводилось читать Булгакова, "Записки на манжетах" или "Записки молодого врача" -- там, в том числе, и об этом написано. Очень хорошо и ярко.

Также, настоятельно рекомендую все без исключения произведения Викентия Вересаева. Ты читать любишь, я знаю.

[Gomer222]

Bo. Benson. Просто в этот раз нам крупно не повезло с врачом. В 2022 врач охотней шла на контакт, если что-то нужно было из пилюль она не стеснялась и не боялась просить привести клопику тото, тото. А в этот раз, врач, просто на предложение купить пилюль, если каких нет, со злостью сказала у нас все есть и бросила трубку. Я виню себя потому ,что надо было видеть лицо нач. Меда, когда я с ней говорил. Она мне в открытую сказала, чтоиесли бы раньше я привез клопика, то шансы у мамы были выжить. И дело даже не в ее словах, а в выражении лица, жестах, все это говорило, что я сильно напартачил, опоздал. Я читать если честно не люблю с детства. Единственная прочитанная мной книга за всю жизнь- это впусти меня ена айвиде линквиста, да и то потому ,что фильм здорово зашел. А научные статьи я читаю , скорее вынуждено. Потому ,что меня интересует вопрос, а что можно было сделать. Я больше люблю фильмы смотреть. В детстве меня родители пытались приучить читать, но у меня не хватало на это терпения. По этой же причине я не люблю рыбалку.

Есть на тему русской медицины потрясающий фильм ,снятый балабановым, морфий называется. Там на мой взгляд показана абсолютно реальная жизнь. Правда тамипро зависимость, но и показана вся изнанка простого уездного врача.

[Bo Benson]

 Gomer222 (05 Апрель 2026 - 14:04) писал:

Bo. Benson. Просто в этот раз нам крупно не повезло с врачом. В 2022 врач охотней шла на контакт, если что-то нужно было из пилюль она не стеснялась и не боялась просить привести клопику тото, тото. А в этот раз, врач, просто на предложение купить пилюль, если каких нет, со злостью сказала у нас все есть и бросила трубку.

Ну, лично мне описанное тобой говорит, что человек нарушил медицинскую этику везде, где только можно и где нельзя. Я понимаю. Работа сложная и нервишки сдают. Но себя надо держать в руках. Всегда. Профессия такой важной области человеческой деятельности, как медицина, это предполагает, и в СССР неукоснительно соблюдалась. Есть такой офигительный советский фильм с Папановым и Ефремовым. Оба играли хирургов, научных светил.

Врачи в реальной жизни к этому состоянию -- стремились. А нервных там особо не жаловали и не держали. Работы в медицине, где можно не навредить человеку, полно. Морги. Анатомические театры. Судмедэксперты. Так что человек, не подумавши, пизданул -- а у тебя на всю жизнь травма.

 Gomer222 (05 Апрель 2026 - 14:04) писал:

Я виню себя потому ,что надо было видеть лицо нач. Меда, когда я с ней говорил. Она мне в открытую сказала, чтоиесли бы раньше я привез клопика, то шансы у мамы были выжить. И дело даже не в ее словах, а в выражении лица, жестах, все это говорило, что я сильно напартачил, опоздал. Я читать если честно не люблю с детства. Единственная прочитанная мной книга за всю жизнь- это впусти меня ена айвиде линквиста, да и то потому ,что фильм здорово зашел. А научные статьи я читаю , скорее вынуждено. Потому ,что меня интересует вопрос, а что можно было сделать. Я больше люблю фильмы смотреть. В детстве меня родители пытались приучить читать, но у меня не хватало на это терпения. По этой же причине я не люблю рыбалку.

Ага. А определить ты это был должен, как заправский хирург, врач-терапевт, медбрат и министр здравоохранения, одновременно являясь чемпионом по стрельбе из лука на лошади, штоле? Бросай страдать ерундой, друже. Мало ли, какое там было лицо у начмеда? Он вполне мог оказаться недоволен тем, что ему и под его ответственность притащили полутруп. Который с вероятностью в 90% уедет в морг.

А таких головняков начмеду не надо. Вот и не скрыл выражения. Как вариант. Просто до должности начмеда надо ещё дорасти и дослужиться. А по пути да в наши-то времена собрать столько говна -- ты даже представить себе не можешь, насколько змеиными могут быть коллективы медиков. И при капитализме этот пиздец неизлечим. И это, к сожалению, норма, как и бытовая, так и официальная проститцуция, наркомания и алкоголизм.

На теме чтения я скажу тебе такое. Хорошая книга -- это твой друг, который навсегда останется с тобой. Лично мне гораздо интереснее смотреть кино, которое мне для меня же мой мозг снимает во время чтения, а не поделия каких-то режиссёров. За очень редким исключением. Так что приучай свой мозг работать. Это одна из программ восстановления: посредством чтения, а ещё лучше -- чтения вслух -- приводить свой разум в порядок. И я сейчас вот ни разу не шучу.

 Gomer222 (05 Апрель 2026 - 14:04) писал:

Есть на тему русской медицины потрясающий фильм ,снятый балабановым, морфий называется. Там на мой взгляд показана абсолютно реальная жизнь. Правда тамипро зависимость, но и показана вся изнанка простого уездного врача.

Не по Булгакову ли, случайно? Надо бы качнуть, глянуть и посмотреть. Спасибо. Но, могу сказать, что к концу жизни Балабанов спёкся. Под конец он откровенную херню начал снимать.

[Bo Benson]

Вспомнил название фильма.

"Дни хирурга Мишкина". Must see. Но книжки ты всё-таки читай, тем более, когда это Булгаков и в особенности -- Викентий Вересаев. Да и потом, режиссёр, когда снимает фильм, сильно ограничен хронометражом снимаемой картины. Писатель не ограничен вообще ничем, если это дело всей жизни и ему всё равно, опубликуют это когда-нибудь или нет.

[Gomer222]

На счет этики. Там в этот раз попалась мразь в белом халате с мертвыми глазами. Обвинившая меня, в том ,что я не кормлю клопика. Так как там один скилетик. С начмедом я говорил спустя месяц после засыпания мамы. Я не думаю ,что там был хоть какой скрытый умысел в ее поведении. Определить я это должен был как сын проживший с мамой 37 лет, я видел маму в динамике. Просто и по сей день я не знаю как надо было поступать. Потому ,что у всех прокрученных в моей голове вариантов были последствия. Вопрос лишь - какие бы они были. У меня всегда заменой чтения была долгая прогулка , быстрым шагом, хорошо прочищала мозги.
Незачто,я если честно не знаю по Булгакову ли. Но по какой -то книге. А так фильм очень депрессивный, без хеппи энда. Как собственно в нашей жизни и происходит . Я у баллабанова люблю оба брата, жмурки, морфий. А так я не поклонник его таланта. Мне вообще русский синематограф не особо нравится. Советский совсем другое дело, а вот русский я не особо люблю. Много шлака снимают для распила денег.

[Bo Benson]

Закачал. Похоже, я его смотрел. Это совершенно точно по рассказам Михала Афанасьевича. "Записки молодого врача". Книга лучше в разы. Что касается хэппи-энда, в серьёзных произведениях литературы, особенно такого качества, как у Булгакова и особенно по теме медицины, никаких хэппи-эндов быть не может. Это не Голливуд. Это искусство в чистом виде, как есть.

Что касается начмеда, повторюсь. Через голову этого человека в один день жизни больницы или госпиталя проходят данные огромного объёма, и зачастую -- с поражением нервной системы, потому как эти данные не всегда позитивные. Скорее, позитивная новость -- это очень большая редкость при данной работе и в данной области -- вообще. Особенно сейчас.

Просто в силу каких-то своих проблем и переживаний у человека сорвало, что называется, клапан. На тебе решили отыграться, прекрасно зная, в каком ты состоянии и в каком состоянии твой родитель. Так люди не поступают в принципе. Это уже, с моей точки зрения -- нелюдь.

До недавнего времени я думал, что оборотни, вампиры и зомби -- это выдумка. Ан нет. Полагаю, все эти сказочные твари списаны вот с таких вот жизненных ситуаций.

Прогулки -- это хорошая, добротная тема. Но голову всё равно нужно планомерно загружать. Потому что восстановление организма после такой психотравмы нужно поднимать и раскручивать, а не запускать травму, ковыряясь в ней грязными руками.

[Not]

 Gomer222 (02 Апрель 2026 - 14:58) писал:

Not. На самом деле чудеса бввают , почитайте про устюжанину, которая воскресла после вскрытия. И умерла в старости. Они редки , но бывают. Я скорее не упертый, а просто тешу себя надеждой на возвращение клопика. Мотиватором была моя мама ,потому что она была мной, а я ей. Что хорошо для мамы , то хорошо и для меня. А теперь это все воспринимается как бесполезное, потому что я совершил самую главную ошибку - не спас маму. Просто это все теперь потеряло смысл. Я если ,что-то делаю, задаюсь вопросом, а как мне это поможет вернуть маму. Т.е. все мои мысли направлены именно на возвращение мамы. Я знаю ,что это не реально, но отпустить маму мне не возможно. И я знаю ,что это со стороны выглядит как сумасшествие и прочее, но я не могу это принять . Поэтому я и не могу ходить на могилку. У меня внутри все переворачивается. И когда губин отвечал собчак, почему он не был ни разу на могиле мамы. Я как никто другой его понимаю. Он своими словами точно описал все процессы которые происходят у меня внутри. И я скорее не протистую, а просто наплевал на себя. С мамой ситуация другая ,тем что здесь череда неправильных решений закрутилась в клубок и привела к смерти. Ну не умирают так долго от сердечной недостаточности. Т.е. на определенных этапах маму можно было спасти и это доказывает мамина реакция на слабый мочегонный препарат. Когда маме стало с него значительно лучше. Если бы мама умерла так же как и чак норрис , то мучился бы я сейчас думаю намного меньше. Я обязательно посмотрю клауса. Спасибо.




Bo. Benson. Эти фильмы находят быстро свою целевую аудиторию, потому что сценаристы используют психологический эффект противостояния добра и зла. При котором зритель себя инстинктивно ставит на сторону добра. И зрителю становится приятно , что добро побеждает. Кассовые зборы титаника в котором кемерон собрал все клише от латиноамериканских мыльных опер, великолепно это показывают. Злые богатые и добрые бедные. На ссет психов из вк. Это не совсем так. Там одна женщина предлагает за большие деньги вернуть умершего. И вы можете сами туда зайти и сами убедится сколько ей задают вопросов люди потерявшие близких. А они далеко не психи. Просто отчаившиеся, как и я. На счет смерти да вы правы , мучительная смерть это всегда страшно и подавляющиее большинство умирает именно такой. Здесь дело не в том ,что я врач, или не врач. Я просто мог положить клопика в больницу, но я побоялся. Здесь именно не правильное мое решение. Запас прочности у мамы еще был. И скорее всего выгнав жидкость из тела, они бы разгрузили сердце . И мама была бы жива. Я же видел как маме стало лучше с канефрона. Но цефретаксон с новокаином свел все на нет. А был бы один канефрон, то я думаю мама была бы жива. И вы говорите, что мама умерла . Когда папа умер, да безусловно я относился к нему как к умершему. И по сей день также. Но маму как умершую, я не могу воспринимать. Не знаю почему так. Наверное потому что ,даже умершая мама-мамой быть не перестает. Мама есть мама, живая или мертвая-она не перестает быть мамой. Картину бытия, мне уже испортила смерть мамы. Даже наверное не испортила, а отправила в нокаут.

Хм, как понять "она была мной, а я ей"? Я понимаю, что для тебя мнение мамы было важно очень, что нужно ей, то нужно тебе. Ок. То есть и еда, и цвет и многое другое тебе нравятся теже что и маме нравились, так что ли?
Дим, мама осталась в прошлом... Ты смотришь в прошлое и ты пытаешься решить прошлое. Его нельзя изменить никак. На данный момент никак. Ты должен смотреть вперёд.
И давай так - назовём вещи своими именами. Твоя мама не была здоровой совсем. Если б она все кушала, ходила сама и делала многие вещи сама, без твоец помощи и у неё такое бы произошло. Да, это вызвало массу вопросов и я тогда бы могла сказать,, то ты маму залечил просто и тд. И халатность и многое другое. Но твоя мама сильно болела. Пл терять сознание от эклерки это не нормально и ты сам говорил, что если б ты не ухаживал за мамой как надо - она протянула бы 2 месяца. Я думаю, что началом её угасания именно стали боли и то, что она стала много лежать. Поэтому рассуждать о том, что вот если б положил, если б тоже бессмысленно. Совсем.

 Gomer222 (02 Апрель 2026 - 17:39) писал:

Not. А еще не могли ли вы высказать свое мнение по поводу: почему мама в день госпитализации говорила: ой умираю, именно после того как я дал клопику рабепразол. Что мама могла испытывать в этот момент. Я спрашивал у врачей, но я думаю они мне врут ,чтобы успокоить меня. Говорят ,что мама чувствовала сильную усталость, но опять же при усталости люди спят. А маму в тот момент били небольшие судороги. Поэтому мне интересно ваше мнение на этот счет, как человека хорошо разбирающегося в физиологии.

Потому что она умирала. Мы знаем всегда когда умрём. По крайне мере чувствуем это. И как вариант ей было просто плохо, слабость, может головокружение, сердцебиение и тд. Врач в принципе права. Только это вопросы, которые совсем не важны сейчас.
Если ты самого начала отдал маму в больницу - может быть все пошло не так. Но я почему то (повторюсь уже какой раз) не уверена, что это бы продлил ей жизнь и надолго. Думаю, была бы другая побочка и другие проблемы.
Уверена просто.
А теперь поговорим о тебе. Дима, жить как прежде, делать как прежде и мыслить как прежде больше НЕ РАБОТАЕТ! СОВСЕМ! я извиняюсь за капслог. Но это факт, который надо принять. Твоя мама умерла из за изношености организма. Её организм просто стал угасать. При чем довольно быстро.
И то, что ты говоришь - мама была здорова... Это ложь. Она была относительно здорова, и то благодаря твоей заботе и не более того. Одна бы она быстро умерла. Это тоже факт. Поэтому хватит копать там, где все уже очень ясно.
Извини, но вещи реально надо называть своими именами и реально смотреть на то, что было.
Если б твоя мама работала, кушала все подряд, была в здравом уме, гуляла каждый день и с ней произошло бы такое - можно было бы копать, как на примере мужа вашей тёти. А так мама болела и очень сильно. Более того, она похудела, ей многое кушать нельзя было, ходила за ручку и тд. Это реально не нормально. Это уже по факту показатель серьёзный. Просто ты так решил, что она здорова и все нормально. Но не было это нормальным

Сообщение отредактировал Not: 06 Апрель 2026 - 06:23

[Gomer222]

Bo. Benson. Я рад ,что посмотрели, хорошее кино, как по мне.
Я думаю нач мед единственная сказала мне правду, я не думаю ,что она отыгрывалась. Мы с ней говорили минут 30. И когда я сказал ей ,что мама сама еще в мае спускалась и поднималась на 5 этаж , она удивилась. И тогда она мне сказала,что и надо было клопика класть в больницу в мае. Т.е. я не думаю ,что она мне хотела навредить. Просто мама заснула от излишек воды в организме. Но стоило разгрузить сердце и перыузия внутренних органов снизилась бы , либо ушла полностью. Скорее всего она так думала. Я не то что ковыряюсь, хотя это так может быть. Я просто пытаюсь искупить вину перед мамой. Пусть и умершей, но все же мамой. Я не могу взять и забыть, я не знаю как это сделать.



Not. Мы с мамой были одним целым. Все всегда делали вместе, вот ,что я хотел сказать. И плюс мама была моим лучшим другом. Секретов у нас друг от друга не было. Единственное мама мне не говорила о своих болячьках. Берегла меня. Мама была здорова относительно своего возраста, не более. А так да вы правы, мама была уже не той. Моя задача была продлить маме жизнь , как можно дольше. И то ,что вы перечислили, не означало ,что мама умрет. У нас соседка с 4 этажа, лежачая была 30 лет. Умерла в 91 год. Мама была в здравом уме, только память краткосрочная страдала, а так я все эти 3 года всегда с ней советовался. И я вам приведу пример соседа бывшего алкоголика, за которым ухаживает мама. Он в гораздо худшем состоянии нахожится чем мама, поверьте мне на слово. Но он жив, полностью лежачий. Она просила меня в том году помочь его перевернуть. И вы правы ,что мама без меня умерла бы, но это мой долг -ухаживать за ней. Да я знаю что прежде уже не будет никогда. Но я думаю, что впереди тоже меня ничего хорошего не ждет. Как мамы не стало, я разучился радоваться.
А как вы думаете те эпизоды,что я срывался на клопика- перечеркнули все то ,что делал хорошее для мамы. Меня это очень сильно тяготит, особенно накатывает по ночам. И еще не подскажите, что значит давний перелом?. Т.е. как определить давность переломов? Я это спрашиваю,чтобы узнать -не я ли сделал эти переломы маме или они возникли спонтанно от остеопороза.

[Not]

Дима, ты не должен забывать маму. Отпустить в твоём случае это именно просто принять факт, что мама мертва, ей ничем уже не помочь. Ты можешь вспоминать маму, можешь оставить вещи, но жить придётся без неё и самому. Готовить, убираться, строить планы, беречь себя, лечиться и многое другое. Тебя никто не просит забыть маму. Тебе говорят только о том, что ты должен заботиться о себе и двигаться дальше. Все.
Думать о себе, о том, что приготовить, одеть, куда съездить, что сделать и тд.
Хорошо, все делали вместе и не было секретов. То емть твоя мама знала о всех твоих мыслях и желаниях? Так получается? Подожди, ну как же допустим совсем личное вроде интима с девушками? Отношения, с ними? Я конечно слышала о том, что парни с мамами делятся и этим, но казалось что с папой это лучше обсуждать.
Я извиняюсь за эти вопросы, просто хочу правильно понять твоё виденье. Для меня это прям как неразлучники. Но одно дело, когда это муж и жена, там сестры, братья, двойняшки или близнецы, подруги или друзья. Но с родителями именно дети я такого не встречала. Может просто знакомых не таких. Но факт.
Дим, при хорошем уходе можно жить долго, только это жизнью назвать нельзя, особенно лежащим. Это доживание. Понимаешь, все дело в стойкости организма. Она у всех разная. Очень разная. Генетика проще говоря. Плюс до кучи факторов.
Даже относительно своего возраста она не была здорова. Потерять сознание от эклерки это не норма, Дим. Да, понятно, что в этом возрасте хоть как диета соблюдается и более все простое. Но факт на лицо, у неё были сильные метаболические нарушения.
Хм, да, ты отдавал ей долг. Это правильно и я не считаю это чем то не нормальным. Ты большой молодец.
По поводу твоих срывов - нет, это не перечеркивает того, что ты сделал для мамы. Если б не твоя забота - вряд ли бы она прожила эти три года в радости. Ты сделал очень многое и это правда хорошее. У тебя очень много терпения, и твои срывы не были намерениями навредить. Это были сильные переживания, страх маминой смерти, стресс от того, что не становится ей лучше.
Считай, это было состояние аффекта. Когда ты не мог себя контролировать должным образом. Это тоже надо принять. И отпустить эти моменты. Это прошло. На будущее все таки, учитывая, что у тебя будет семья - постарайся действовать иначе. Лучше проконсультироваться с несколькими людьми. И увидеть картину в целом со стороны. Учитывая, что ты очень сильно переживаешь все потом. Твоя мама видела, что ты сильно переживаешь, она понимала то, что ты очень хочешь, чтоб она жила тогда. Она это чувствовала, она видела твой страх, твои метания и испуг, твоё желание её защитить, порадовать. Каждая мама знает своего ребёнка и видит его. Поэтому она давно тебя простила. И ты отпусти это тоже. Дим, поверь мне просто, она бы в ужас пришла, если б узнала как ты себя режишь и бьёшь. Представляешь, какую боль бы она испытала? Поэтому хватит себя убивать и жрать в прямом смысле слова.

По поводу перелома - это значит, что у твоей мамы когда то был перелом костей, может год назад и более, и скорее всего неправильно срослись кости, и отсюда кстати тоже могли быть боли, дискомфорт.
Я думаю, что они возникли от остеопороза. Нанести ты мог только, если сильно сжал, или удар, хотя и могла просто неудачно сесть или встать.
Думаю, когда были эпизоды болей - скорее всего были и переломы. Наверно. Покрайне мере похоже

[Bo Benson]

 Gomer222 (06 Апрель 2026 - 10:44) писал:

Я думаю нач мед единственная сказала мне правду, я не думаю ,что она отыгрывалась. Мы с ней говорили минут 30. И когда я сказал ей ,что мама сама еще в мае спускалась и поднималась на 5 этаж , она удивилась. И тогда она мне сказала,что и надо было клопика класть в больницу в мае. Т.е. я не думаю ,что она мне хотела навредить. Просто мама заснула от излишек воды в организме. Но стоило разгрузить сердце и перыузия внутренних органов снизилась бы , либо ушла полностью. Скорее всего она так думала. Я не то что ковыряюсь, хотя это так может быть. Я просто пытаюсь искупить вину перед мамой. Пусть и умершей, но все же мамой. Я не могу взять и забыть, я не знаю как это сделать.

А я думаю, что в такой ситуации пиздануть такое и с таким видом -- это значит не уметь контролировать свои эмоции, либо мозгов не иметь в принципе.

Что касается всяческих "искуплений вины", повторюсь. Твоя мама умерла. Ей всё равно. По факту, это труп. Искуплять вину перед живыми людьми надобно, а не перед мертвецами.

Короче. Чем дольше ты маешься хернёй, тем хуже самому же тебе. А то, что ты именно маешься и совершенно точно, что хернёй -- это однозначно. И маешься ты именно потому, что наша медицина в упадке, плюс, тебе просто начмед засадила в башню так, что мало тебе не кажется, видимо, до сих пор.

Забыть ты этого не забудешь никогда, как и любой другой здесь. То есть, тут ты будь спокоен. Повторюсь ещё раз, если вдруг это неочевидно, неясно и непонятно. Тебе нужно провести над собой и пространством вокруг себя такую работу, чтобы это не мешало тебе жить и двигаться по этой жизни дальше. А то, что это уже тебе перекрывает кислород, лично я вижу невооружённым взглядом. И не только, впрочем, я.

Понимаешь?

[Gomer222]

Not. Не извеняйтесь. Интим мы не обсуждали, я как-то стеснялся. Обо всем ,что вы перечислили я думал раньше и о еде и о поездках и о одежде, но думал за двоих, для меня это не в диковинку. Я просто не могу себе сам простить эти срывы, потому что мама была такая беззащитная, кроткая, добрая, чуткая, а я так с ней. Ведь в 2022 клопик и сикала на пол и спать мне ночами не давала, но я даже голоса на маму не повышал. Потому ,что я видел ,что маме становится с каждым днем лучше. Я в этот раз вы правы , я сильно злился на маму, что ей не становится лучше, мне казалось местами ,что мама специально не хочет выздоравливать. Я не понимал, что с мамой происходит. Семья у меня была, теперь ее нет. Я если честно сам такого не ожидал. Я корю себя ,что не смог быть ласковым с мамой как в 2022. У нас был кот, он заболел раком в 2013. Он все время лип ко мне. Спал со мной, в впнную ходил со мной, пытаясь достать меня из ванной, жумая что я утону. Из школы меня встречал. И вот когда он умирал, я брал его на руки ,а он кричал от боли. Но когда его брала мама на руки, он не кричал, мама его брала с такой нежностью, с какой я не мог. Я это вспомнил, потому что не дал маме той нежности перед ее уходом, которой мама заслуживала.
А давний перелом не мог быть давностью 2 месяца или он не успел бы сростись?



Bo. Benson. Здесь проблема ,что мне это сказала не только нач.мед, но и лечащий врач клопика. Она сказала ,что хсн легко лечится, что я поздно привез клопика в больницу и что кроме хсн у мамы ничего серьезного не было. Труп -это по большей части юридическое понятие и медицинское. Но не родственное, для меня мама так и осталась мамой, пусть даже мертвой. Так как в отделение души от тела и прочее ,я не верю. Там все равно не смотря ни начто лежит моя мама. Медицина всегда в любой стране находится в упадке. Так как за последние 500 лет медицина единственное ,что научилась хорошо лечить -это простуду. А вот стоит заболеть чем-то серьезным ,то человек считай труп. И самое главное о медицине как таковой можно было бы говорить, если бы люди благодаря медицины могли жить вечно, ну или хотя бы намного дольше чем сейчас. Или хотя бы медицина могла остановить ,либо замедлить процесс старения. А без всего этого медицина по сути ничего не может, ни перед серьезными заболеваниями, ни перед старением. Некоторую работу над пространством я провел, но мне это не помогло. Да и не могло помочь.

[Bo Benson]

 Gomer222 (06 Апрель 2026 - 14:26) писал:

Bo. Benson. Здесь проблема ,что мне это сказала не только нач.мед, но и лечащий врач клопика. Она сказала ,что хсн легко лечится, что я поздно привез клопика в больницу и что кроме хсн у мамы ничего серьезного не было.

И чо дальше-то? Вывод ты из этого всего для себя какой сделал -- вечно виноватым быть, или как? Не имея ни образования, ни практики, ни понимания ситуации в принципе. На уровне хорошего профи с пятью или шестью годами ВУЗ-а и какого-то количества лет ординатуры. Только так становятся профи. Всё остальное -- чушь. Это примерно то же и с оперативной работой. Можно начитаться детективов и мнить себя гением розыска. Практика этого вида работы и выглядит, и устроена вообще иначе, чем написано и снято. За редким исключением.

 Gomer222 (06 Апрель 2026 - 14:26) писал:

Труп -это по большей части юридическое понятие и медицинское. Но не родственное, для меня мама так и осталась мамой, пусть даже мертвой. Так как в отделение души от тела и прочее ,я не верю. Там все равно не смотря ни начто лежит моя мама.

Спасибо, кэп. Я-то к сорок шестому году жизни не знал, но тут ко мне явился ты и просветил -- так бы ни в жизнь не догадался (звиняй, эт я так шутки шутить пытаюсь). Я понимаю тебя прекрасно. Есть вещи и люди, которые остаются в памяти навсегда, как воспоминание, как жизненный этап. После того, как эти люди уходят из жизни, она, эта самая жизнь, уже не становится прежней. Она разделяется на "до" и "после". Так что всё норм. Оно так устроено, друже.

 Gomer222 (06 Апрель 2026 - 14:26) писал:

Медицина всегда в любой стране находится в упадке. Так как за последние 500 лет медицина единственное ,что научилась хорошо лечить -это простуду. А вот стоит заболеть чем-то серьезным ,то человек считай труп. И самое главное о медицине как таковой можно было бы говорить, если бы люди благодаря медицины могли жить вечно, ну или хотя бы намного дольше чем сейчас. Или хотя бы медицина могла остановить ,либо замедлить процесс старения. А без всего этого медицина по сути ничего не может, ни перед серьезными заболеваниями, ни перед старением. Некоторую работу над пространством я провел, но мне это не помогло. Да и не могло помочь.

Мда? Тогда почему люди из нашей страны с доходами повыше среднего катаются штопать свои органические дырки в Германию, Израиль и Швейцарию с ОАЭ?

А что касается разработок, о которых ты говоришь -- ну, там, старение и прочая -- есть одна проблемка на планете Земля. Перенаселение называется. То есть, оч может быть, что технологии есть. Просто доступны они не сильно многим. Ввиду того, что пряников на всех не хватит. Ввиду того, что есть быдло и скот, которому ишачить и подыхать в муках. Это мы с тобой. И прочие посетители форума, и не только его. А есть -- добившиеся и всячески достигшие. Либо -- родившиеся с золотой и серебряной ложкой во рту. С хорошим стартом изначально. Это -- не мы с тобой. И это не наши родные и близкие. На этой скотобойне мы с тобой мясо, тут иллюзий быть не должно.

Ну как-то так я это вижу.

[Not]

 Gomer222 (06 Апрель 2026 - 14:26) писал:

Not. Не извеняйтесь. Интим мы не обсуждали, я как-то стеснялся. Обо всем ,что вы перечислили я думал раньше и о еде и о поездках и о одежде, но думал за двоих, для меня это не в диковинку. Я просто не могу себе сам простить эти срывы, потому что мама была такая беззащитная, кроткая, добрая, чуткая, а я так с ней. Ведь в 2022 клопик и сикала на пол и спать мне ночами не давала, но я даже голоса на маму не повышал. Потому ,что я видел ,что маме становится с каждым днем лучше. Я в этот раз вы правы , я сильно злился на маму, что ей не становится лучше, мне казалось местами ,что мама специально не хочет выздоравливать. Я не понимал, что с мамой происходит. Семья у меня была, теперь ее нет. Я если честно сам такого не ожидал. Я корю себя ,что не смог быть ласковым с мамой как в 2022. У нас был кот, он заболел раком в 2013. Он все время лип ко мне. Спал со мной, в впнную ходил со мной, пытаясь достать меня из ванной, жумая что я утону. Из школы меня встречал. И вот когда он умирал, я брал его на руки ,а он кричал от боли. Но когда его брала мама на руки, он не кричал, мама его брала с такой нежностью, с какой я не мог. Я это вспомнил, потому что не дал маме той нежности перед ее уходом, которой мама заслуживала.
А давний перелом не мог быть давностью 2 месяца или он не успел бы сростись?



Bo. Benson. Здесь проблема ,что мне это сказала не только нач.мед, но и лечащий врач клопика. Она сказала ,что хсн легко лечится, что я поздно привез клопика в больницу и что кроме хсн у мамы ничего серьезного не было. Труп -это по большей части юридическое понятие и медицинское. Но не родственное, для меня мама так и осталась мамой, пусть даже мертвой. Так как в отделение души от тела и прочее ,я не верю. Там все равно не смотря ни начто лежит моя мама. Медицина всегда в любой стране находится в упадке. Так как за последние 500 лет медицина единственное ,что научилась хорошо лечить -это простуду. А вот стоит заболеть чем-то серьезным ,то человек считай труп. И самое главное о медицине как таковой можно было бы говорить, если бы люди благодаря медицины могли жить вечно, ну или хотя бы намного дольше чем сейчас. Или хотя бы медицина могла остановить ,либо замедлить процесс старения. А без всего этого медицина по сути ничего не может, ни перед серьезными заболеваниями, ни перед старением. Некоторую работу над пространством я провел, но мне это не помогло. Да и не могло помочь.

Хм, ты сам говорил, что делал, так как мама была мотиватором для тебя, а теперь ты сам для себя должен быть мотиватором, я об этом.
Хм, Дим, мама не могла выздороветь. Организм выдохся. И твоя злость больше похожа на злость пятилетнего ребенка, если честно... Когда малой не понимает, что идёт что то не так и не может быть иначе. Я думаю, что у тебя реально было состояние аффекта. Ты скорее всего интуитивно понимал, что идёт все не так и не как в 2022 году, но мозг отказывался это видеть. Отсюда все вспышки и действия. Стресс, страх, эмоции. Семья была одна, будет другая. Почему то уверена в этом.
Дим, ты давал нежность и заботу как мог. Корить себя за это бессмысленно. Вряд ли перелом два месяца. Он бы тогда был плохо сросшийся и тебе бы сказали, что это было недавно. Там можно определить по мозолистому телу.
Врача можно понять, так как их часто винят в чем либо, при этом по факту они ничего сделать не могли, реально поздно. Единственное, ничего серьёзного как они говорят это вряд ли. Если б была лёгкая степень то до такой ситуации бы не дошло. Мама так быстро бы не угасла.

Сообщение отредактировал Not: 06 Апрель 2026 - 15:23

[Gomer222]

Bo. Benson. Ездя то они ездят, но толку от этого не много, если что-то серьезное. Жена гобачева болевшая раком тому яркое подтверждение. Если у человека выявили al амилоидоз, то он труп и не имеет абсолютно никакого значения в какой стране он будет его лечить. И таких заболеваний пруд пруди. На счет разработок, что они есть, но их скрывают из-за боязни перенаселения. Я бы сам хотел в это верить, но есть одно большое но у этой теории. Клетку до сих пор не могут создать с нуля полностью, а без этого все начинания бессмысленны. Так как инструмента для бессмертия просто нет. Геном расшифровали, а вот клеточные мембраны создавать не научились. А без этого расшифрованный геном бесполезен.



Not. Трудно быть мотиватором для самого себя после 37 лет. Привычки в таком возрасте врастают глубоко в тебя и выкорчивать их крайне тяжело и безболезненно редко когда происходит. Я злился на маму, потому что так не хотел отпускать ее. И вы абсолютно правы ,что внутри я все осознавал, но не хотел в это верить. Просто я мог позаботится о маме без негативных эмоций, как-то принять ситуацию, держать себя в руках, а я этого не сделал. Вот за это я себя корю. И вы говорите ,что мама угасла быстро. Но разве 4 месяца это быстро? Врачи в первую очередь покрывают свои ошибки. Я прочитал статью, там говорится ,что люди с декомпенсацией хсн умирают в первые двое суток. Что с мамой и произошло. Так же там написано,что это легко предотвратить, подключив человека к ивл. И в то же время вводя препараты повышающие фрпкцию выброса. За счет этого значително снижается гипоксия оргпнов и полиорганная недостаточность уходит. Из этого ничего не было сделано маме. А те препараты ,что давали маме, только добили клопика.

[Not]

Хм, да, ты прав. Трудно начать жить иначе, когда уже есть определённый образ жизни. Трудно изменить мышление, мысли и привычки. Тут согласна. Это очень сложно, болезнено и требует много ресурсов и сил, особенно когда вынуждено, без желания. Но согласись, что жить как жил никак не выйдет, совсем.
Хм, ты не мог принять ситуацию тогда. На самом деле это страшно, когда понимаешь что идёт что то не так и оно не обратимо, совсем. Это и страх, и беспомощность, и вина. Думаешь, я не испытывала похожие эмоции когда осознавала, что папа умрёт? Дим, я хоть и все понимала, и даже вроде была готова к смерти отца, так как нам сразу сказали, что нет шансов. Но я тоже в душе думала, что все таки будет иначе, вернее, не так. Я хотела, чтоб все было иначе. Ведь ты тоже этого хотел, ты думал, что сможешь изменить ситуацию.
Дим, но врачи же думали, что у твоей мамы обострение ишемии мозга как и в 2022 году... То есть неправильная тактика ведения лечения. Наверно да, это можно принять за халатность. С одной стороны говорят, что лечили ишемию, с другой стороны что была хсн.
Да, 4 месяца это быстро. И тем более без улучшения состояния это реально быстро. То есть пошла конкретная поломка организма.
То одно, то другое, и так без перерыва это правда уже должно было насторожить.
Но вышло как вышло. Винить себя нет смысла. Совсем нет. Тут череда событий и по итогу смерть. Тут всего до кучи сыграло. И я правда не уверена, что положив маму в больницу ты бы продлил ей жизнь.

Сообщение отредактировал Not: 06 Апрель 2026 - 17:07

[Bo Benson]

 Gomer222 (06 Апрель 2026 - 15:52) писал:

Bo. Benson. Ездя то они ездят, но толку от этого не много, если что-то серьезное. Жена гобачева болевшая раком тому яркое подтверждение.

Так это когда было-то, друже? В эпоху проводных телефонов и компов, которые только-только персональными становились. С тех пор медицина шагнула, я так подозреваю, вперёд. Страшный тоталитарный Совок развалили, и многие медицинские светила СССР эмигрировали кто в США, кто в Изгаиль, кто в Германию со Швейцарией. Потому что здесь творился мрак. Который, к слову, продолжается, просто в более красивой обёртке.

Что они там понаоткрывали -- я хрен его знает, я не копал и ничо по этому поводу сказать не могу. Просто, скажем так, догадываюсь и подозреваю. Всё самое вкусное и лучшее в этом мире получает богатей. Кроме, может быть, Кубы. Или Китая. Хотя, как там в последнее время дела обстоят в плане медицины, я не знаю и не знал, но поговаривают, что Китай сейчас -- это первая экономика мира.

 Gomer222 (06 Апрель 2026 - 15:52) писал:

Если у человека выявили al амилоидоз, то он труп и не имеет абсолютно никакого значения в какой стране он будет его лечить. И таких заболеваний пруд пруди. На счет разработок, что они есть, но их скрывают из-за боязни перенаселения. Я бы сам хотел в это верить, но есть одно большое но у этой теории. Клетку до сих пор не могут создать с нуля полностью, а без этого все начинания бессмысленны. Так как инструмента для бессмертия просто нет. Геном расшифровали, а вот клеточные мембраны создавать не научились. А без этого расшифрованный геном бесполезен.

Да, искусственно клетку пока не воссоздали, иначе это рвануло бы по всему миру как ядерная бомба. Но вполне себе могут выращивать. Это тоже некоторым образом кое-что да даёт. И потом, я не строю никаких иллюзий на тему того, что происходит с нашей медициной, и не строю иллюзий на тему того, что происходит с медициной ТАМ. Германия, Швейцария, США и в особенности -- Китай. В последнем, я так подозреваю, уровень её должен быть выше. И спецы на голову выше. Возможно. Вероятно.

В любом случае, вопросами бессмертия озадачивался ещё Бехтерев-старший, и к каким-то выводам он пришёл. Это было начало прошлого века. Какие именно подвижки с тех пор произошли и в какой именно стране -- я не знаю. Но какой-то шаг, определённо, должен быть сделан. Я смутно помню, что в любой клетке есть ген старения. Что начиная с каких-то пор, в человеческом организме клетки не обновляются. И, тем более, если человек относится к своему телу безалаберно -- начинает разрушаться. И делает это довольно быстро.

В любом случае, это чисто досужие, сермяжные размышления людей, у которых практически нет никакого доступа к полной инфе по тому, что в мире медицины вообще происходит. Но, если ты знаешь английский или немецкий, можно попробовать осиливать англоязычные статьи на медицинскую тему в медицинском сообществе. Только мировом.

[Gomer222]

Not. Вы только не обижайтесь, но у вашего папы был рак, если бы маме поставили бы рак, я бы сразу же подумал бы ,что это конец. Я не знаю ни одного человека с таким диагнозом, который бы прожил больше нескольких лет. Да и то это была не жизнь ,а мучение, так как боли , а опиаты очень быстро перестают действовать. И если бы маме поставили такой диагноз, я бы даже пытаться лечить бы не стал, максимум это обезболивающие давал бы. Но у мамы, если верить пату, даже сердце было не увеличено. Согласен с вами полностью, что мы испытываем все перед уходом близкого- жуткое желание ,чтобы он не умирал. И я в этом плане тоже понимаю вас. Да жить как прежде я не буду, качество жизни у меня будет уже не то. Радоваться я уже ни чему не смогу. Маму в 2022 лечили комплексно и судя по препаратам, ишемия мозга там был не основной диагноз. Просто в тот раз врач меньше обращала внимание на анализы, а больше обращала внимание на внешний вид клопика и описываемые мной симптомы. И самое главное при первой декомпенсации хсн шансы выжить высоки, естественно при грамотно подобранной терапии. Чего в 2026 сделано не было. Да и моя вина в этом есть. Чем раньше я положил бы клопика в больницу, тем раньше маме вводили бы диуретики и тем самым разгрузили бы сердце, не допустив перфузии других органов. На счет быстрой смерти: в моем понимании это смерть чака норисса. Стало плохо, а на следующий день умер. А у мамы все же были шансы, пусть и не большие но были. Об этом свидетельствует реакция клопика на мочегонный канефрон. С него маме стало значительно лучше, но цефретаксон с новокаином все свел на нет.



Bo. Benson. Я не думаю, что медицина с тех пор шагнула сильно вперед. Тому доказательство- смерть от банальной пневмонии дайан китон в 79 лет. А уж если там какой- нибудь рак или прионные заболевания, то еще хлеще. Т.е. даже богатым не под силу вылечить банальную пневмонию. Да и недаано ушедший чак норрис от сердечного приступа тоже показатель. То ,что богатеям достается самое лучшее лечение, возможно вы правы, но они тоже смертны, а это самое главное. Т.е. медицина в этом плане не продвинулась совсем. Да ген старения есть, если я не ошибаюсь это называется теломерами. Но и на счет них нет единого мнения. Я и читаю на эту тему только иностранную литературу, так как там больше практических исследоааний проводится.