Я отправил маму на тот свет
#1562
Отправлено 18 Июнь 2026 - 05:39
Gomer222 (16 Июнь 2026 - 13:01) писал:
Not. Я думаю ,что маму убил панкреатит ,а не сердце. Сегодня ночью я анализировал воспоминания. Ведь мама стала неадекватной, всего за несколько минут в 2022. А началось все с приступа панкреатита, с которым нас не брали в больницу аж 3 раза. Я бы не сказал, что мама угасала все это время, да вы правы,что я в маме не хотел видеть старушку. Это вы подметили здорово. Но я бы наверное видел бы ,что мама умирает. Все ее проблемы с головой не были смертельными даже близко. От энцефолопатии еще никто не умирал. Мама начала угасать именно последние 4 месяца. Честно она и в молодости относилась к своему здоровью халатно. Когда мне было 7 лет, первый приступ жкб случился летом, после передозировки клубники с молоком. Плю помидора, плюс никтаринки. И вы думаете это остановило клопика, нет. Как лето, так уверенно нас ждала 5 городская больница. И в больницу маму не загонишь. Не любила она их. Ходила только тогда, когда совсем становилось не вмоготу. Я не думаю,что там где мама сейчас находится-это хорошее место. Ведь все мы этого места боимся и максимально оттягиваем этот момент.
Поверь, где она находится сейчас - это хорошее место. Ты должен быть спокоен за маму. У её души идёт дальше дорога. А твоя дорога тут.
Дим, по итогу выходит, что все таки у твоей мамы были серьёзные нарушения в здоровье. В частности панкреатит, который давал жару. И в больницу она часто попадала. Значит у неё есть история болезни.
Получается все таки вскрытия не было. Раз не описана патология поджелудочной.
Разбери комнату мамы. Перестирай вещи. И выветри её. Отпусти все это. Так будет лучше и для тебя в первую очередь.
#1563
Отправлено 18 Июнь 2026 - 06:12
Gomer222 (17 Июнь 2026 - 17:46) писал:
А это важно, что вскрытия не было?
Если так подумать, включить логику снова, а настолько это важно на самом деле?
В беседе с тобой стали раскрываться все новые подробности. И как мама страдала от панкреатита, и как относилась к себе, и что происходило.
Так может ты все это делаешь, лишь бы был смысл и опять во имя мамы?
Ты правда думаешь, что ты обретешь покой, когда якобы все узнаешь? А я сомневаюсь, что это вообще будет.
Я уверена, что ты и дальше будешь что то искать, копать и думать. Серьёзно.
Ведь ты что то должен делать для мамы и есть какой то смысл жить...
Разве нет?
Дим, знаешь, что я думаю? Что ты запомнил свою маму именно в детстве ещё молодой, красивой и энергичной, боевой и очень доброй. Но скорее всего после 65-70 это стало убывать. Мама стала меняться. Она стала стареть довольно быстро и что то стало уходить. Но ты сохранил в памяти образ и старался его поддерживать в ней. Всячески.
А если со стороны взглянуть, то думаю было все немного не так, как видел ты.
С одной стороны - такой сын подарок доя матери. С другой - тебе не сладко пришлось на самом деле, хоть ты и говоришь, что был очень счастлив. Дим, если люди счастливы на самом деле - они правда любят жизнь, стремятся что то реализовать, полны идей и не сидят в раковине как устрицы. Серьёзно.
Чего на самом деле бояться? Смерти? А смысл - все равно итог один, всегда. Людей? Даже на этом форуме в твоей теме пишут люди, которые не желают тебе никакого зла. Да ты и сам весьма осторожен и внимателен. Одиночества? Да даже сейчас тебя есть общение, пусть не то, которое бы хотелось, однако есть. А может и вторая половинка появится.
"Нестабильно" вокруг? Я родилась в период начала этой "нестабильности". И сколько себя помню - жизнь меняется быстрыми темпами. Технологии, один уклад меняет другой. Меняется образ мыслей, действий... Кто то орёт, что это плохо, кто то радуется, все реагируют по разному.
Для меня примером являлся всегда мой отец. Он был верен своим принципам, смена уклада не повлияло на него. Он всегда оставался человеком в любой ситуации. В период перестройки сразу сменил работу, он всегда думал о нас, о своей семье. Всегда поступал по совести и не жаловался какое время настало. Понимаешь, нужно понимать, что жизнь всегда будет нестабильная, но главное, что у тебя был внутри стержень и смысл - зачем ты живёшь и куда идёшь. Все это и определяет твою дорогу. Нет смысла боятся изменений. Потому что каждому даётся по его силе и вере, по его возможностям. Это с одной стороны, а с другой именно жизненные ситуации раскрывают нас, показывают наше нутро и на что мы способны.
Я думаю, ты знаешь лишь половину того, что можешь.
Так что вряд ли на самом деле ты хотел жить как устрица в раковине.
#1564
Отправлено 18 Июнь 2026 - 06:17
Gomer222 (17 Июнь 2026 - 17:46) писал:
Без эксгумации тела однозначно определить было вскрытие или нет , не реально , если сам патологоанатом не признается. А он это делать не станет. Вскрытие могло быть формально проведено, без подробного полного исследования.
Я и раньше слышал , доходили слухи что старых пациентов иной раз не вскрывают, или проводят формально упрощенные , если нет признаков насильственной смерти.
С точки зрения законности это не правильно. А с позиции даже не цинизма а некоего житейского понимания, это действительно больше уже бесполезный формализм, выяснять как и почему скончался очень больной и очень пожилой пациент. Всем все понятно. Родным покойного тоже все понятно.
Сообщение отредактировал Sas: 18 Июнь 2026 - 06:26
#1565
Отправлено 18 Июнь 2026 - 10:07
Sas. Пример-соседка ,мамина ровестница, попадает в больницу и так же умирает, на следующий день. Но там коса на камень нашла. Жочь-прокурор задействует весь свой административный ресурс и выясняется, что ее мама умерла от передозировки: фентанила, диазепама, фенобарбитала. Попала она туда с переломом ноги. И такой исход, на момент смерти ей было 79 лет, как и маме. Дело быстро прошло через все юридические закоулки и врач присел на 3 года. По какой статье его провели, не знаю. Спрашивать не у кого. Я заметил, что если ребенок один, как в ее случае или в моем например, то смерть родителей ощущается гораздо более лично, близко. И готовность отпустить родителя не всегда имеет место. А вот в семьях ,более одного ребенка, действительно копают гораздо реже. Я не говорю ,что у всех так. Но вот в моем окружении, тех людей которых я знаю долго и всю их подноготнюю, такое часто случается. Все же незримая конкуренция между детьми, за любовь, внимание, ресурсы делает смерть родителей не такой трагичной. Я еще раз повторюсь, это только те случаи которые я лично наблюдал. И понимаю ,что так не у всех. Но с таким я сталкивался. Даже на примере своей мамы.
#1566
Отправлено 18 Июнь 2026 - 10:34
Gomer222 (18 Июнь 2026 - 10:07) писал:
Sas. Пример-соседка ,мамина ровестница, попадает в больницу и так же умирает, на следующий день. Но там коса на камень нашла. Жочь-прокурор задействует весь свой административный ресурс и выясняется, что ее мама умерла от передозировки: фентанила, диазепама, фенобарбитала. Попала она туда с переломом ноги. И такой исход, на момент смерти ей было 79 лет, как и маме. Дело быстро прошло через все юридические закоулки и врач присел на 3 года. По какой статье его провели, не знаю.
Причем тут коса на камень - тут человек попал в больницу с переломом ноги. От переломов ног не умирают. А тем более за день.
Поэтому дочь , будучи прокурором или хоть кем, инициировала разбирательство причин смерти.
Это как тот случай с сыном моей бабушки, попавшим с пневмонией в больницу и находившемся в среднем состоянии и неожиданно вдруг умершим.
Это явные подозрительные случаи, где можно обосновано подозревать преступную халатность медиков.
А ваш случай это когда пожилой человек давно и тяжело болел, и состояние ухудшалось и ухудшалось и спасти было уже мало реально.
Как раньше было принято говорить «время пришло», «отмучился», «бог прибрал».
#1567
Отправлено 18 Июнь 2026 - 13:16
#1568
Отправлено 18 Июнь 2026 - 14:13
Gomer222 (18 Июнь 2026 - 13:16) писал:
Тут мысли в общем такие : у мамы уже с 2008 года начались приступы панкреатита. И все это шло до 2022 года. Четырнадцать лет. За это время наверно нужно было строжайше ограничить рацион, соблюдать диеты и само собой лечиться.
Но накопленные проблемы со здоровьем + возраст привели к тому что произошло. При хроническом панкреатите часто развивается истощение организма , как следствие, происходят поражения и нарушения других органов, а при истощении проблемы с сердечно -сосудистой системой неизбежны.
#1569
Отправлено 18 Июнь 2026 - 14:47
Мы тут уже обсуждали и не один раз.
Дмитрий, мама в больницу поступила и на следующий день скончалась. Поступила в истощенном состоянии и с чудовищным в ее положении состояния здоровья.
В больнице никаких хирургических вмешательств не было, определить как повлияли на нее капельницы и лекарства уже не возможно без СМЭ.
Она не была на момент поступления в больницу в состоянии средней тяжести или незначительного заболевания, которые изначально не предполагали риск смерти.
Было вскрытие или не было, оно бы все равно показало бы состояние внутренних органов и патологий, которые имело место быть уже НА МОМЕНТ ее госпитализации. Ибо за один лишь день медики просто не в состоянии в данном именно случае настолько критически ухудшить здоровье, что мать умерла именно из-за их действий. Если только они не кололи какие то лошадиные дозы , не вводили яды и прочие явные преступные действия. Что опять -таки проверяется уже только СМЭ.
Примите уж наконец, что смерть была от совокупности факторов.
Узнать конкретную причину почему наступила смерть и что послужило конкретной причиной , уже не возможно.
Это на английском TOO MUCH. Слишком. Через чур.
Мать не вернуть. Причины ее смерти В ЦЕЛОМ понятны.
Выяснять дальше и дальше , глубже и глубже зачем?
Себя чем - то занять чтобы самому же не отпускать тему смерти матери?
#1570
Отправлено 18 Июнь 2026 - 15:40
Gomer222 (18 Июнь 2026 - 10:07) писал:
Sas. Пример-соседка ,мамина ровестница, попадает в больницу и так же умирает, на следующий день. Но там коса на камень нашла. Жочь-прокурор задействует весь свой административный ресурс и выясняется, что ее мама умерла от передозировки: фентанила, диазепама, фенобарбитала. Попала она туда с переломом ноги. И такой исход, на момент смерти ей было 79 лет, как и маме. Дело быстро прошло через все юридические закоулки и врач присел на 3 года. По какой статье его провели, не знаю. Спрашивать не у кого. Я заметил, что если ребенок один, как в ее случае или в моем например, то смерть родителей ощущается гораздо более лично, близко. И готовность отпустить родителя не всегда имеет место. А вот в семьях ,более одного ребенка, действительно копают гораздо реже. Я не говорю ,что у всех так. Но вот в моем окружении, тех людей которых я знаю долго и всю их подноготнюю, такое часто случается. Все же незримая конкуренция между детьми, за любовь, внимание, ресурсы делает смерть родителей не такой трагичной. Я еще раз повторюсь, это только те случаи которые я лично наблюдал. И понимаю ,что так не у всех. Но с таким я сталкивался. Даже на примере своей мамы.
Хм, если ты узнаешь от чего умерла мама, поймёшь что произошло - что дальше? Что ты хочешь понять в итоге? И что будешь делать дальше?
#1571
Отправлено 18 Июнь 2026 - 16:00
Not. Мне это нужно наверное по банальным причинам, по которым родственники задают похожие вопросы на профильных форумах. Можно ли было спасти. И насколько я виноват,либо медики виноваты. А потом ,возможно ответы на эти вопросы принесут мне некое успокоение.
#1572
Отправлено 18 Июнь 2026 - 16:46
Gomer222 (18 Июнь 2026 - 16:00) писал:
Not. Мне это нужно наверное по банальным причинам, по которым родственники задают похожие вопросы на профильных форумах. Можно ли было спасти. И насколько я виноват,либо медики виноваты. А потом ,возможно ответы на эти вопросы принесут мне некое успокоение.
Нет, не принесут... Ты все равно будешь дальше копать и искать что то.
С одной стороны, я удивлена, что тебе не отдают диск с Кт, с другой - может их ошибка была, что они вообще согласились твою маму взять в этом состоянии.
Скажи честно, ты правда думаешь, что больница убила твою маму?
А по факту, они не имеют права тебе не отдавать диск. Нужно писать заявление на имя главврача, чтобы отдали диск. Либо в прокуратуру либо в суд. То есть они нарушают закон. Может стоит поговорить все таки с главврачом. Объяснить ему, что ты хочешь просто знать, что у мамы было, да и по какому праву они отказывают, если закон на твоей стороне.
Сообщение отредактировал Not: 18 Июнь 2026 - 16:47
#1573
Отправлено 18 Июнь 2026 - 18:03
Сообщение отредактировал Gomer222: 18 Июнь 2026 - 18:05
#1575
Отправлено 18 Июнь 2026 - 20:32
Gomer222 (18 Июнь 2026 - 16:00) писал:
Not. Мне это нужно наверное по банальным причинам, по которым родственники задают похожие вопросы на профильных форумах. Можно ли было спасти. И насколько я виноват,либо медики виноваты. А потом ,возможно ответы на эти вопросы принесут мне некое успокоение.
Я не знаю должны ли медики выдавать все данные родственникам пациентов. Если должны то надо писать жалобу на отказ в предоставлении сведений.
Но узнать обстоятельства и причины смерти возможно ли по результатам патологоанатомического вскрытия.
Если из протокола вскрытия что -либо непонятно или нет однозначного понимания причин смерти, то остается только СМЭ.
Либо по постановлению суда в рамках гражданского процесса, либо в рамках уголовного дела. Точка.
Иными способами попробовать познать причины смерти нет.
И даже СМЭ может не придти к однозначным выводам, любую СМЭ может опровергнуть следующая СМЭ.
Вывод : чтобы попытаться узнать нужно инициировать судебно-медицинскую экспертизу.
#1576
Отправлено 18 Июнь 2026 - 20:47
Not (18 Июнь 2026 - 16:46) писал:
С одной стороны, я удивлена, что тебе не отдают диск с Кт, с другой - может их ошибка была, что они вообще согласились твою маму взять в этом состоянии.
Скажи честно, ты правда думаешь, что больница убила твою маму?
А по факту, они не имеют права тебе не отдавать диск. Нужно писать заявление на имя главврача, чтобы отдали диск. Либо в прокуратуру либо в суд. То есть они нарушают закон. Может стоит поговорить все таки с главврачом. Объяснить ему, что ты хочешь просто знать, что у мамы было, да и по какому праву они отказывают, если закон на твоей стороне.
Думаю что они понимают к чему все идет и просто не хотят упрощать Диме собирание на них материалов для последующих исков, жалоб и т.д. Хочет что-то получить, пусть пишет жалобы в вышестоящие инстанции. А вдруг устанет.
Причем это может делаться не из желания скрыть что-то и боязни что могут найти нарушения, а просто из-за принципа или вредности.
#1577
Отправлено 19 Июнь 2026 - 07:03
Sas (18 Июнь 2026 - 20:47) писал:
Причем это может делаться не из желания скрыть что-то и боязни что могут найти нарушения, а просто из-за принципа или вредности.
Вот и я думаю, что они так ведут себя из за "вредности".
Gomer222 (18 Июнь 2026 - 18:03) писал:
Ты ищешь ошибки?
#1578
Отправлено 19 Июнь 2026 - 07:16
Gomer222 (17 Июнь 2026 - 15:13) писал:
Да. Я тут ссыль на его видео сбрасывал. Секундочку.
https://vkvideo.ru/v...1518_10&t=7m21s
#1579
Отправлено 19 Июнь 2026 - 08:11
Gomer222 (17 Июнь 2026 - 14:31) писал:
Пол Верховен просто очень хороший режиссёр, примерно одного уровня с Кэмероном. Пойми. Они сами фантастику не пишут. Режиссёр это, образно, как бы такой осьминог. Одно щупальце у него -- это сценарист. С него годный сценарий, преобразованный из какой-то годной фантастической истории. Другое щупальце -- оператор. Третье -- костюмеры. Четвёртое пластические гримёры, мастера спецэффектов. Пятое -- композиторы. Шестое -- звукорежиссёр. Седьмое -- актёры и каскадёры. Вот всё вот это вот управляется режиссёром в едином процессе, который и даёт результат: кино, которое обязано собрать кассу.
Вот, чтобы далеко не ходить. Просто идеальный пример того, как рождается кино:
https://vkvideo.ru/v...54392_456239294
#1580
Отправлено 19 Июнь 2026 - 10:56
Not. Я не ищу ошибки, мне бы понять от чего умерла мама и все. И плюс я хочу знать-я ли переломал клопика или не я.
Bo. Benson. Сценарий для бегущего человека писал сам верховен. А для звездного дессанта он внес столько правок в сценарий, что фильм стал совершенно другим. И именно провал звездного десанта ему так и не простили. Полагая,что если бы не его правки, то фильм бы принес прибыль. Звездный десант изначально задумывался как мрачный триллер, а у верховена он получился карикатурой на войну. Но все равно оставаясь годной фантастикой. Ссылку гляну, спасибо.

Помощь
Открыть тему
Ответить
Цитата