Палата №6: видимо, я должен уйти - Палата №6

Перейти к содержимому

Уважаемые участники и гости форума!

Прежде чем опубликовать своё сообщение или задать вопрос, ознакомьтесь, пожалуйста, с основными Правилами нашего форума:

1. Запрещено обсуждение техники исполнения самоубийства любыми способами.
2. Запрещён поиск партнёра для совершения самоубийства.
3. Запрещено подстрекательство к совершению самоубийства или нанесению физического вреда.
4. Запрещена купля/продажа/передача каких-либо приспособлений и веществ для осуществления самоубийства или нанесения физического вреда.
5. Запрещено обсуждение вопросов, связанных с наркотическими и психотропными веществами.

С полной версией Правил Вы можете ознакомиться в разделе Правила форума.

С уважением,
Администрация форума "Палата №6".
  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2

видимо, я должен уйти

#21 Пользователь офлайн   Zorba 

  • ветер перемен
  • Группа: Постоянные участники
  • Сообщений: 398
  • Регистрация: 05 Апрель 17

Отправлено 29 Март 2026 - 20:36

Если на ногах твëрдо стоишь--это предпочтительней да. Я тоже этот гуманизм вонючий не жалую.

Жëсткость не следует путать с жестокостью.

Жëсткость не следует путать с жестокостью.

Русские же ницшеанцы в широком смысле. Понимают всë по "своему".

#22 Пользователь офлайн   Bo Benson 

  • Опытный Камикадзе
  • Группа: Постоянные участники
  • Сообщений: 3 131
  • Регистрация: 02 Июль 06
  • Город:Moscow, Russia

Отправлено 29 Март 2026 - 20:46

 Zorba (29 Март 2026 - 20:36) писал:

Если на ногах твëрдо стоишь--это предпочтительней да. Я тоже этот гуманизм вонючий не жалую.


Не следует путать гуманизм советского человека и "гуманизм" капитала. Один нацелен на сохранение жизни и здоровья. Любого человека. Второй нацелен либо на извлечение прибыли, либо на извлечение репутационных приобретений. И это я не по книжкам знаю, а на своей шкуре проходил. И первое. И особенно -- второе.

 Zorba (29 Март 2026 - 20:36) писал:

Жëсткость не следует путать с жестокостью.


Я это к тому написал, что почти никогда не остаюсь в стороне. Ибо на дух не переношу, когда мерзкий червяк, по факту наличия ксивы и некоторых полномочий, начинает мнить себя всесильным божеством. Могу сказать, что при правильном подходе управа находится на каждого.

 Zorba (29 Март 2026 - 20:36) писал:

Русские же ницшеанцы в широком смысле. Понимают всë по "своему".


Я читал биографию Ницше. Этого вполне хватило, чтобы даже не думать читать ни одну его работу. Я, определённо, русский человек, и ни в каком смысле не ницшеанец. И никогда им не буду. Ницше -- один из любимых авторов Алоизыча, кстати.

#23 Гость_Cort_*

  • Группа: Гости

Отправлено 29 Март 2026 - 20:49

Bo Benson, Почему не окажется? Я 7 раз лежал в нашей больнице какие помню 4,6,11 отделения принудительные и людей оттуда знаю, которые и за убийство там не так много побыли, а том числе один был и за двойное, потом в обычном отделении лежал со мной. Другое дело что гарантий попасть именно туда как бы нету, у меня друг сидел, хотя он психбольной и лежал не раз, по осени выпивали, в общем, кто знает как они там решают, а другой знакомый в Орле на какой-то спецдурке лежал за убийство, туда отправили. Куда кто попадёт - не мы решаем, но в общем-то по возможности лучше жить мирно и в такие места не ездить. Но лучше уж к маньякам чем на зону

#24 Пользователь офлайн   Bo Benson 

  • Опытный Камикадзе
  • Группа: Постоянные участники
  • Сообщений: 3 131
  • Регистрация: 02 Июль 06
  • Город:Moscow, Russia

Отправлено 31 Март 2026 - 05:02

Просмотр сообщенияCort (29 Март 2026 - 20:49) писал:

Но лучше уж к маньякам чем на зону


Прошу прощения, постоянно вываливается из памяти, что такие инфраструктуры, в том числе и больничные, как Московские -- далеко не везде. Я думаю, что из вариантов "на зону" и "к маньякам" -- это выбор между разными сортами дерьма. На воле, даже в тех рамках, где нас держат, всяко лучше, чем суровом и тесном мужском коллективе. То есть, я всячески за всё хорошее и ни в коем случае не за дерьмо.

Насколько я понял по прошлой работе, спецдурки для статейных злодеев существуют для того, чтобы мудрые дяденьки и тётеньки психиатры в точечности определили, в каком состоянии был злодей. В момент совершения преступления.

Если вдруг окажется, что в состоянии аффекта (голубая мечта любого злодея) -- то дурка, таблеточки, укольчики и процедурки, и так лет несколько до полного просветления. Ибо планка упала и не понимал, что творил, как выключило, очнулся -- а тут труп. Если отдавал отчёт в том, что делал и зачем -- то крытая зона либо колония-поселения. С вариантами режима строгого или не очень, в зависимости от.

Это я к чему всё. Диагнозы пишутся пером по бумаге, или там в электронной базе данных. База может быть слегка поправлена, как и бумажка новая написана. По которой вы тот самый, адекватный, который просто уедет за махинации с мокрым, например, стволом, либо утащенным с военного склада, либо из-за ленточки.

Совсем недавно один мой слабознакомый человек переломал пару конечностей одному наркоше, за то, что тот его дом обнёс немножко. Откупиться от уголовки ему помогли бабки. Зарядил следаку -- и свободен. Зарядил терпиле -- и всё, гуляй рванина, ни в чём себе не отказывай. Если на уровне взаимодействия следствия и оперативных служб происходит такая продажная херня, то что стоит милым людям в белых халатах и добрым людям в синих мундирах промеж собой договориться?

#25 Пользователь офлайн   Zorba 

  • ветер перемен
  • Группа: Постоянные участники
  • Сообщений: 398
  • Регистрация: 05 Апрель 17

Отправлено 31 Март 2026 - 09:20

Просмотр сообщенияBo Benson (29 Март 2026 - 20:46) писал:

Не следует путать гуманизм советского человека и "гуманизм" капитала. Один нацелен на сохранение жизни и здоровья. Любого человека. Второй нацелен либо на извлечение прибыли, либо на извлечение репутационных приобретений. И это я не по книжкам знаю, а на своей шкуре проходил. И первое. И особенно -- второе.



Я это к тому написал, что почти никогда не остаюсь в стороне. Ибо на дух не переношу, когда мерзкий червяк, по факту наличия ксивы и некоторых полномочий, начинает мнить себя всесильным божеством. Могу сказать, что при правильном подходе управа находится на каждого.



Я читал биографию Ницше. Этого вполне хватило, чтобы даже не думать читать ни одну его работу. Я, определённо, русский человек, и ни в каком смысле не ницшеанец. И никогда им не буду. Ницше -- один из любимых авторов Алоизыча, кстати.

Один и тот же Уроборос сбросивший шкуру под конец. Чем раньше человек отобьётся от этого дерьмеца, тем больше шансов у него чем то сделаться. Как там было у древних.
"Сильный делает то, что может, а слабый терпит то, что должен терпеть." 
Если исключить немецкий подтекст слова "должен" Получится голая правда жизни.
Она ещё долго будет актуальна чувствую.
А гуманизм он для креативного класса опиум. Обывателей в "космос" Несуществующий манят например, чтобы бюджет пилить. И так далее. Нравится людям прозябать в идиотизме-- да ради бога. Розовые очки всегда бьются стёклами внутрь; как мне один, не очень хороший человек, шепнул на ушко.


Ну да, сейчас с распространением Интернета с этим полегче стало. Но всё равно, чувство безнадёги вызывает тоталитаризм лезущий из всех щелей не только в РФ.
Что-то много мне червей, в окружающем видится. Но, может быть это и к лучшему.
Гниль сама обнажается. Смоет её Господь, или кто нибудь ещё. А мы посмеëмся.

Я не про Ницше, а про нигилизм--отрицание.
"Анти" в широком смысле этого слова. Он первый эту тенденцию открыл.
Хайдеггера глянь "Ницше и пустота". Там об этом прекрасно. Хоть и мимо.
Вот, в тебя например, определëнные элементы мышления влиты, по причине некой катастрофы. Которые ты в жажде спасения, усвоил в юности. Жижа-- довольно мутная, если по честному. Продукт извращенного человеческого разума. Как и любая "система". Антропоцентричная так сказать. Замкнутый круг, выжирающий субъекта. В обмен на комфорт и статику.
Все нити в любом случае, вне рук человеческих: как говорил Юрий Витальевич в рассказе " Изнанка Гогена". Там тоже про Роскомнадзор, и про Антимир в крайнем его выражении, рекомендую всем.
А у Алоизыча только один минус. Он, на сказочную страну зачем то напал. Историю пишут победители. Вот и сделали из него козла отпущения. Но, это в прошлом уже все, не актуально в нынешней повестке. Песенка в тему. Клип можно не смотреть.
Я в личную жизнь уважаемых авторов, стараюсь не лезть. К сути дела она имеет косвенное отношение.
Интервью его, на канале "Спас" кстати недавно пересматривал. Красиво Он осадил, одну даму, которая имела подозрительную страсть к "определениям".
Ночки у меня тяжёлые нынче пошли. Но так всегда бывает перед выздоровлением--болячки ментальные и физические резко обостряются. И лучше бы, это всё содержание доводить до предела. Даже если существует небольшой риск смерти. "Молодёжи"это знать полезно. А если она ещё и без креста--особенно.
Если конечно, нас какая либо цикличность всë ещё интересует. буддизм например, в Шопенгауэрской интерпретации эту цикличность, отрицает на мой взгляд иллюзорно. Умопостигаемо так сказать.
В 90% случаях точно. А в дивном новом мире, этот вопрос ещё долговременно не будет стоять. Совсем ДРУГАЯ формация. Положительная в общем и "целом". Это нашего анимешника касается, совсем не в последнюю очередь. Ему стараешься говорить об этом прямо. А Он, в ущербности меня обвиняет. Полицай одним словом.
Как будто леденцов в детстве, никогда не пробовал.
Песня кстати та самая, как оказалось--пророческая. За оффтоп извиняюсь. А с маньяками осторожней будь. Затащат в какую нибудь сомнительную сферу, например счастливых каннибалов. Хрен выберешься. Я такое наблюдал уже, Чуть-чуть. Много лишнего себе позволяли, падшие женщины. С дурачками. https://dzen.ru/vide...7h9et9231800036

#26 Пользователь офлайн   Zorba 

  • ветер перемен
  • Группа: Постоянные участники
  • Сообщений: 398
  • Регистрация: 05 Апрель 17

Отправлено 03 Апрель 2026 - 17:28

Переводил его только недоумок, имей в виду.

#27 Пользователь офлайн   Bo Benson 

  • Опытный Камикадзе
  • Группа: Постоянные участники
  • Сообщений: 3 131
  • Регистрация: 02 Июль 06
  • Город:Moscow, Russia

Отправлено 05 Апрель 2026 - 11:02

Просмотр сообщенияZorba (31 Март 2026 - 09:20) писал:

Один и тот же Уроборос сбросивший шкуру под конец. Чем раньше человек отобьётся от этого дерьмеца, тем больше шансов у него чем то сделаться. Как там было у древних.
"Сильный делает то, что может, а слабый терпит то, что должен терпеть." 
Если исключить немецкий подтекст слова "должен" Получится голая правда жизни.
Она ещё долго будет актуальна чувствую.
А гуманизм он для креативного класса опиум. Обывателей в "космос" Несуществующий манят например, чтобы бюджет пилить. И так далее. Нравится людям прозябать в идиотизме-- да ради бога. Розовые очки всегда бьются стёклами внутрь; как мне один, не очень хороший человек, шепнул на ушко.


Об этом же -- примерно -- писал и Виссарионыч. Что-то в духе: если вы, граждане, слабые, то вы обречены на то, что вас будут бить. За то, что вы -- слабые. По праву сильного". И именно поэтому тот же Виссарионыч кое-что продолжил, и кое-что своему гражданскому населению предложил. А оно, население, воспользовалось. И засадило по самые гланды самой сильной армии мира. Вот эти вот сермяжные, простые люди отымели "их блаародия" в разных формах, и порою очень жёстких. Предлагаю самому себе задать вопрос: как так получилось и почему.

Также, я настоятельно рекомендую почитать или даже посмотреть историю создания танка "Т-34" во времена Великой Отечественной. Единственное, чего настоятельно НЕ рекомендую -- это смотреть художественные фильмы конкретно о "Т-34" нашего, недавнего времени. А ещё, если будет время, историю создание (тут я рекомендую обратить внимание на время и сроки создания) следующих штурмовых, истребительных и бомбардировочных машин: ИЛ-2, И-16, ЯК-3, ЛА-5 и ЛА-7, ПО-2 и ПЕ-2. Просто чтобы было представление, в какие сроки и особенно -- какими силами эти машины создавали и собирали. От киля до двигателя.

Просмотр сообщенияZorba (31 Март 2026 - 09:20) писал:

Ну да, сейчас с распространением Интернета с этим полегче стало. Но всё равно, чувство безнадёги вызывает тоталитаризм лезущий из всех щелей не только в РФ.
Что-то много мне червей, в окружающем видится. Но, может быть это и к лучшему.
Гниль сама обнажается. Смоет её Господь, или кто нибудь ещё. А мы посмеëмся.


Я в этого вашего боженьку не верю. Единственный, кто способен что-то смыть, или, наоброт, напачкать -- это либо животное, либо человек. Иного не дано. И чем раньше кое до кого это дойдёт, тем оно будет лучше.


Просмотр сообщенияZorba (31 Март 2026 - 09:20) писал:

Вот, в тебя например, определëнные элементы мышления влиты, по причине некой катастрофы. Которые ты в жажде спасения, усвоил в юности. Жижа-- довольно мутная, если по честному. Продукт извращенного человеческого разума. Как и любая "система". Антропоцентричная так сказать. Замкнутый круг, выжирающий субъекта. В обмен на комфорт и статику.
Все нити в любом случае, вне рук человеческих: как говорил Юрий Витальевич в рассказе " Изнанка Гогена". Там тоже про Роскомнадзор, и про Антимир в крайнем его выражении, рекомендую всем.


Вшиты? Друже. Я примерно до 11 лет рос, пребывая в УВЕРЕННОСТИ в том, что родился и живу в самой могучей стране мира. Что есть пятнадцать республик и дружба народов. Потом, когда мне стукнуло 11, эту систему уничтожило поколение моих родителей. Потом была крайне тяжёлая учёба в ВУЗ-е, который готовил спецов к производствам, которые к 2000 году были попросту уничтожены. Потом я пошёл на рыночек труда. Потом -- в силовую структуру, примерно по специальности. Потом в кусок силовой структуры, которая немножко не по специальности. Потом авария, создание нового вида технического спорта и вновь -- гражданка.


Всё, что в меня, как ты изволил выражаться, "вшито" -- я на собственной шкуре прошёл, начиная с 11 лет моего детства. Ферштейн?


Просмотр сообщенияZorba (31 Март 2026 - 09:20) писал:

А у Алоизыча только один минус. Он, на сказочную страну зачем то напал. Историю пишут победители. Вот и сделали из него козла отпущения. Но, это в прошлом уже все, не актуально в нынешней повестке. Песенка в тему. Клип можно не смотреть.


Тогда ты ещё бОльший даже не глупец, чем я думал. Просто -- не информирован, и мозг, судя по всему, промыт -- запах той каши, что там у тебя в голове, я даже отсюда чувствую. Извиняюсь, но из песни слов не выкинешь. Этот твой Алоизыч напал не просто не на ту страну. Он напал не на ту экономику. Не на тот государственный строй. И не на те взаимоотношения людей в обществе. Это так. Коротенько. В три строчки.


Просмотр сообщенияZorba (31 Март 2026 - 09:20) писал:

Я в личную жизнь уважаемых авторов, стараюсь не лезть. К сути дела она имеет косвенное отношение.
Интервью его, на канале "Спас" кстати недавно пересматривал. Красиво Он осадил, одну даму, которая имела подозрительную страсть к "определениям".


Ты всерьёз смотришь канал, где выступают жирные паразиты в рясах, которые сосут твою и мою кровь? Предлагаю тебе подумать, на чьи именно средства этот канал содержится технически. И какой процент конкретно из твоих налогов, которые ты платишь даже тогда, когда бутылку водки покупаешь, чтобы сделать самому себе анестезию от реальности, в которой живёшь -- какой процент из твоих налогов идёт на то, чтобы данный канал вообще работал. Если что, я в курсе расценок на камеры, работу операторов и монтажёров. Но это так, к слову.

Просмотр сообщенияZorba (31 Март 2026 - 09:20) писал:

Ночки у меня тяжёлые нынче пошли. Но так всегда бывает перед выздоровлением--болячки ментальные и физические резко обостряются. И лучше бы, это всё содержание доводить до предела. Даже если существует небольшой риск смерти. "Молодёжи"это знать полезно. А если она ещё и без креста--особенно.
Если конечно, нас какая либо цикличность всë ещё интересует. буддизм например, в Шопенгауэрской интерпретации эту цикличность, отрицает на мой взгляд иллюзорно. Умопостигаемо так сказать.


Шопенгауэра я читал, кстати. Ту пачку, что были на Алисином сайте. И ещё немножечко. Так вот, опираясь на тот опыт, что я поимел с 2003 года и по сей день, могу тебе со всей ясностью сказать: Шопенгауэр -- наглухо депрессивный человек, которому не давали бабы. Именно поэтому он нашёл своё спасение в своей убогой философии, писанине и злобище на весь человеческий мир. Равно как и Ницше. Скорее всего.

Прикинь. По этим депрессивным лопухам кто-то же кандидатские работы пишет. Их всерьёз изучают. Их воспринимают примерно на уровне работ Ленина и Сталина.


Просмотр сообщенияZorba (31 Март 2026 - 09:20) писал:

В 90% случаях точно. А в дивном новом мире, этот вопрос ещё долговременно не будет стоять. Совсем ДРУГАЯ формация. Положительная в общем и "целом". Это нашего анимешника касается, совсем не в последнюю очередь. Ему стараешься говорить об этом прямо. А Он, в ущербности меня обвиняет. Полицай одним словом.
Как будто леденцов в детстве, никогда не пробовал.


Я не понял, о ком ты и о чём конкретно. Но благодарю за терпение. Оно у тебя хотя бы есть. Уже хорошо.


Просмотр сообщенияZorba (31 Март 2026 - 09:20) писал:

Песня кстати та самая, как оказалось--пророческая. За оффтоп извиняюсь. А с маньяками осторожней будь. Затащат в какую нибудь сомнительную сферу, например счастливых каннибалов. Хрен выберешься. Я такое наблюдал уже, Чуть-чуть. Много лишнего себе позволяли, падшие женщины. С дурачками. https://dzen.ru/vide...7h9et9231800036


Друже. Я работал в убойном. И крайне тесно общался с ребятами из отдела по мошенникам. Моё оружие это не ствол, как может показаться на первый взгляд. Моё оружие -- это мозг, блокнот и карандаш.

#28 Пользователь офлайн   Zorba 

  • ветер перемен
  • Группа: Постоянные участники
  • Сообщений: 398
  • Регистрация: 05 Апрель 17

Отправлено 05 Апрель 2026 - 20:07

Пивка тёплого, за твоё здоровье вообщем. Интернет скорее всего пропадëт.

#29 Гость_лтоотроолоо_*

  • Группа: Гости

Отправлено 06 Апрель 2026 - 17:29

 Cort (29 Декабрь 2025 - 20:18) писал:

Я люблю жизнь, и ненавижу её, все здесь непросто, большую часть жизнь увлекался музыкой, этот год уходящий весь провел в чтении книг, прогулки ещё, на гитаре иногда играю. С женщинами никак, мне 33 года ни разу не целовался, общаюсь только с близкими, живу затворником, все устраивает, но порой тяжело, может надо наобот стремиться к общению? хоть немного?особой потребности как-то и нет. Не знаю стоит ли писать здесь но у меня вторая группа инвалидности, диагноз шизотипическое расстройство, 7 раз лежал в психбольнице, сейчас закинулся седативными таблетками, после прогулки пришёл домой очень вывело небольшая мелочь, но как бы от одной капли чаша переполнилась и вышла из берегов, вообще думаю попробовать достать пистолет, если и не сейчас, то спрятать пускай лежит, решил застрелиться именно этот способ. В общем все у меня относительно нормально,до сегодняшнего момента было, но не знаю зачем пишу


Абсолютно согласен с одним из сообщений выше, что нужно изменить свое положение с женщинами, более того это единственное возможное решение. Как угодно, милфы, бедные неперспективные женщины(у них тоже есть душевные переживания и вкусное тело), можно даже проститутки(нужна прибыльная работа). Самый эффективный метод это подходить на улице, окажется что многие очень даже рады завязать общение(очень подходит для автора, так как он сам сказал что иногда бредово интерпретирует мнение окружающих о себе, это типично для шизотипика). Можно скачать приложения но это я уже не проверял, pure для секса, тиндер и твинбай для стандартного взаимодействия помоему. Фишка шизотипика(в отличие от шизоида)в том что его зачастую очень подпитывает мнение окружающих. Но для этого нужно приложить усилия, например нормально одеться(подойдёт и дешевый шмот), привести себя в нормальную форму, зарабатывать на совместные с девушкой увлечения. Я тоже шизотипик и очень долго терял время(например общаясь с ии вроде дипсик чатджипити грок дженеии и тд), когда как нужно было просто много часто и глубоко контактировать с людьми чтобы узнать их реальное мнение а не то что у меня в башке. Ну и самое главное остерегайся токсичных девушек, манипуляторш, нариков и тд

#30 Пользователь офлайн   Zorba 

  • ветер перемен
  • Группа: Постоянные участники
  • Сообщений: 398
  • Регистрация: 05 Апрель 17

Отправлено 13 Апрель 2026 - 17:44

Просмотр сообщенияBo Benson (05 Апрель 2026 - 11:02) писал:






Друже. Я работал в убойном. И крайне тесно общался с ребятами из отдела по мошенникам. Моё оружие это не ствол, как может показаться на первый взгляд. Моё оружие -- это мозг, блокнот и карандаш.


Ну, правильно всë. Читать то их работы в серьёз кто мог? Голубоглазые блондины. Из высших слоев. А не мы свинорылые. И с ними, мы не равны ни в коем случае. Ясность, это конечно, для кого-то может быть и прекрасно. Но, тусклый блеск позитивизма принимать за Абсолют--нонсенс. Который ведёт к катастрофе. От излишка человечины так сказать. Есть у гуманистов тенденция. Натягивать на трансцендентное намордники. Как бы оно не было "понято".
А лопухи что лопухи? Они тоже расти хотят, после смерти. Это только вершина айсберга.


С чудовищными потерями. Про Жикого сам всë знаешь. И накрылось всë медным тазом, сразу после смерти кровососа. У Толкина об этом хорошо было. Завидовали они, адской машине "Господ"-это очевидно. Всë у них плохо сделано было, всё краденое. В фильме 1965 года обыкновенный..... Этой завистью прямо разит.


Не смотрел, как я слышал этот проект из Альбиона украли. У меня Ютуб не работает на данный момент. Боли накатывают на организм. Ясность сознания, по этой причине падает. Поэтому редко захожу, стараюсь негатива избегать при коммуникации. Его и так, в бытовом плане слишком много.


Ветерок то, откуда дует? Из дурной бесконечности. Мавзолейная мертвечина, Тобой дирижирует. Величие на крови и черномагических культах. Зиккураты, по древнешумерскому образцу. Ритуальные жертвоприношения. Нынешние тоже, это всё любят. Потому и сидят там до сих пор. И хрен им что сделается. На ваших чаяниях, пролетарских паразитируют.
Читал Вениаминыча? "Лекции о будущем мрачные пророчества". Ну вот, эту самую бОльшую черную воронку, мы можем наблюдать в его фантазиях. Действительно--подонком стал под конец.
Это просто, упоение падением, как говорила классик. Прогнивший давно делириум. Натуральная сивуха. И затягивает же, молодежь туда. Несомненно, худшую еë часть.


Ну, интервью 2008 года. Тогда там нормальные люди ещё были. Сейчас, я даже говорить не хочу об этой организации. В жизни в их курятники не зайду, после одного случая. Изменят свою рабскую мораль--выживут. Нет. Хрен с ними.


Ну так, Сатурн ебашит во весь рост. Станешь от такой жизни терпеливым. Если выживешь.

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2


Быстрый ответ

Ваше сообщение должно пройти проверку модератора, прежде чем оно будет доступно остальным пользователям.
  

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей