[Not]

Bo Benson (20 Ноябрь 2025 - 16:23) писал:

Четыре года тому назад, когда мой организм стал сбоить по части психики, я имел несчастье обратиться за помощью к участковому терапевту. Этот пожилой хрыч был откуда-то из бывшей союзной республики. Он не мог связать и двух слов по-русски. Меня по осени херачила обыкновенная органическая депра. Низкий гемоглобин, мозг получал мало кислорода -- и всё.

Так этот гений медицины на ломаном русском пояснил мне, что мне жениться надо.

И вот уже четыре года, как я предпочитаю в такую медицину тупо не соваться и ничем серьёзным пока не болею, поддерживая в себе отличную физическую форму. Единственное, что я ПОКА могу доверить нашей страховой медицине, это анализы, рентгеновские снимки и МРТ. На этом всё.

Я не желаю играть в лотерею, где мне в плане психиатра может выпасть такое вот чучело с купленным дипломом. Например. И у меня нет времени и желания на своей шкуре, через цепочку нейролептиков или каких-то галоперидольных АД-ов проверять, какая из цепочек -- верная. Это если мы про психологию и психиатрию.

Нет, я не "старообрядец" и не сектант. Просто "бесплатная" медицина сейчас в таком состоянии, что я тупо боюсь за своё здоровье и жизнь -- обращаться к ним за помощью. Могут навредить. Серьёзно навредить. Вот как Дроку.

Я также в своей жизни сталкивалась с некомпетентными врачами хоть в платной или бесплатной медицине. Но это не значит грести всех под одну гребенку и ставить крест. Приходиться также узнавать, смотреть и выяснять - какой врач, что и как лечит. В итоге можно найти хороших специалистов, и за приемлемую цену и бесплатно по полюсу. Плюс благодаря интернету в том же телеграмме грамотные врачи отвечают на вопросы, проводят курсы и так далее.
Просто этому нужно уделить время, посмотреть что какие возможности есть в вашем районе, области, крае и тд. Та самая информативность.
Я просто за то, чтобы всегда были возможности и за поиски нужного. История такова, что в любой области будут те, кто реально хочет помогать и те, кто просто хочет красиво жить. И понимая, что последствия могут быть не очень хорошими - преподчитаю пробивать поляну. Как то так.
Ну и подводят итог нашей беседы в целом, а она получилась весьма интересной, я действительно за то, чтобы делиться нужной информацией и путями решений в целом. А обсуждение что вот эти плохие, а эти такие не имеют смысла на самом деле. Либо наказывайте через суд либо вывод, что сделал не так, и поиск нужного

Сообщение отредактировал Not: 21 Ноябрь 2025 - 06:46

[Bo Benson]

Когда-то, давным-давно, когда я был школьником и, всё студенчество и всю дорогу в системе ОВД, приходя в ведомственные поликлиники, я чётко понимал: мне здесь совершенно точно окажут квалифицированную помощь. Вопрос медицины был закрыт. Потому что часть кадров была ещё из СССР, равно как и часть устаревшего, но надёжного и рабочего оборудования. Я просто приходил в поликлинику, проходил все необходимые процедуры -- и по здоровью вопросов просто не было, у меня с 2003 по 2012 год в системе ОВД были только деспансеризации да изредка больняки, по случаю сезонных простудных заболеваний. И всё. Но тогда я был значительно моложе.

Не нужно было искать, копаться в телеге, читать отзывы, гадая на кофейной гуще: это хитрая встроенная реклама или что-то реальное?

Сейчас, когда мне 46, опять-таки, запас прочности организма сохраняется и я стараюсь поддерживать систему на должном уровне. Но что будет, когда мне стукнет полтос и организм начнёт потихонечку сыпаться? А если какая-то серьёзная болячка, где жизненно важна квалифицированная медицинская помощь? И как мне, человеку, у которого о медицине представления на уровне средней школы только, понять: а где этот "спец" тупит, а где нет?

По памяти и ощущениям, после 2010 года всё покатилось в тартатары. И история Дрока, его вопросы и его, взрослого, одинокого, предоставленного самому себе мужика, тому подтверждение. Я так подозреваю, он не один такой товарищ в России. Уверен, есть ещё пачка, просто не у всех есть интернеты и возможность общаться хотя бы в рамках этого форума.

Суд, говорите? Для суда нужны две вещи: во-первых, время, во-вторых, деньги. Потому как заявы в суд следует подавать в соответствии с правилами, быть чётким в формулировках. Это нужно уметь делать. Именно поэтому юристы, во всяком случае, грамотные, без куска хлеба не останутся.

По большей своей части, среднестатистический работающий человек наглухо занят пять дней в неделю. А если мы говорим о безработном, как правило, денег там особенно-то и нет. У меня не так много практики по взаимодействию с судами, но что-то мне подсказывает, что произвольная форма подачи заявления не прокатит.

Лично я считаю, что любое обсуждение, если оно не выходит за рамки темы на форуме, имеет смысл. А фото дамы говорит о многом. Хотя бы о том, что сей "спец" очень много времени, вероятно, уделяет внешности и салонам красоты -- а про рост и развитие в профессии речи уже не идёт.

Что мы тут и наблюдаем. Так что всё верно: если вы серьёзно больны, а у спеца личико в instagramm-style (* запрещён на территории РФ) -- будь начеку, боец. Возможно, это минное поле.

[offcast]

Not (20 Ноябрь 2025 - 15:55) писал:

Молодое поколение в большинстве случаев оказываются очень граммотными ребятами, особенно в медицине. Поэтому не все так однозначно, как вы думаете. Есть действительно хорошие тенденции и положительные стороны.

В особенности после принятия недавнего закона об обязательной отработке выпускников мед. вузов тенденции в медицине конечно же будут самые радужные

[Not]

Bo Benson (21 Ноябрь 2025 - 07:22) писал:

Когда-то, давным-давно, когда я был школьником и, всё студенчество и всю дорогу в системе ОВД, приходя в ведомственные поликлиники, я чётко понимал: мне здесь совершенно точно окажут квалифицированную помощь. Вопрос медицины был закрыт. Потому что часть кадров была ещё из СССР, равно как и часть устаревшего, но надёжного и рабочего оборудования. Я просто приходил в поликлинику, проходил все необходимые процедуры -- и по здоровью вопросов просто не было, у меня с 2003 по 2012 год в системе ОВД были только деспансеризации да изредка больняки, по случаю сезонных простудных заболеваний. И всё. Но тогда я был значительно моложе.

Не нужно было искать, копаться в телеге, читать отзывы, гадая на кофейной гуще: это хитрая встроенная реклама или что-то реальное?

Сейчас, когда мне 46, опять-таки, запас прочности организма сохраняется и я стараюсь поддерживать систему на должном уровне. Но что будет, когда мне стукнет полтос и организм начнёт потихонечку сыпаться? А если какая-то серьёзная болячка, где жизненно важна квалифицированная медицинская помощь? И как мне, человеку, у которого о медицине представления на уровне средней школы только, понять: а где этот "спец" тупит, а где нет?

По памяти и ощущениям, после 2010 года всё покатилось в тартатары. И история Дрока, его вопросы и его, взрослого, одинокого, предоставленного самому себе мужика, тому подтверждение. Я так подозреваю, он не один такой товарищ в России. Уверен, есть ещё пачка, просто не у всех есть интернеты и возможность общаться хотя бы в рамках этого форума.

Суд, говорите? Для суда нужны две вещи: во-первых, время, во-вторых, деньги. Потому как заявы в суд следует подавать в соответствии с правилами, быть чётким в формулировках. Это нужно уметь делать. Именно поэтому юристы, во всяком случае, грамотные, без куска хлеба не останутся.

По большей своей части, среднестатистический работающий человек наглухо занят пять дней в неделю. А если мы говорим о безработном, как правило, денег там особенно-то и нет. У меня не так много практики по взаимодействию с судами, но что-то мне подсказывает, что произвольная форма подачи заявления не прокатит.

Лично я считаю, что любое обсуждение, если оно не выходит за рамки темы на форуме, имеет смысл. А фото дамы говорит о многом. Хотя бы о том, что сей "спец" очень много времени, вероятно, уделяет внешности и салонам красоты -- а про рост и развитие в профессии речи уже не идёт.

Что мы тут и наблюдаем. Так что всё верно: если вы серьёзно больны, а у спеца личико в instagramm-style (* запрещён на территории РФ) -- будь начеку, боец. Возможно, это минное поле.

Те же самые советские врачи пропустили у меня заболевание, мол перерастет ещё)))
Знаете, я не пытаюсь вас переубедить, что сейчас лучше, чем было раньше. Что мне нравилось при СССР (я застала краешек) это инфраструктура, особенно в селах... Вот это не отнять. В остальном же как повезёт видимо хоть тогда, хоть сейчас. Я не понимаю смысла сравнивать и говорить, что сейчас вот хуже, раньше лучше и так далее. Что даёт это, если честно? Просто выговориться наверно.

offcast (21 Ноябрь 2025 - 08:24) писал:

В особенности после принятия недавнего закона об обязательной отработке выпускников мед. вузов тенденции в медицине конечно же будут самые радужные

Также, как и в свое время было сделана отработка для педагогов)

Сообщение отредактировал Not: 21 Ноябрь 2025 - 09:57

[Bo Benson]

В первую очередь, лично мне это даёт понимание того, в каком мире я вообще живу. Социалистическая экономика была замечательна тем, что там наглухо были перекрыты две вещи: частная собственность на средства производства (никто не имел право владеть заводами, газетами и пароходами), и практически исключена эксплуатация человека человеком. О мелкой шабашке речи не идёт. Социалистическое государство не грабило трудящихся чудовищными налогами на всё, что можно и всё, что нельзя. Оно не навязывало религиозный культ. Никто не владел квартирами в собственности, и примерно к семидесятым года прошлого века вопрос с жильём был практически решён.

А сверхдоходы от производства шли не на трёхэтажные яхты с командой эскортниц и складами кокса в золотых унитазах. А на образование, медицину, безопасность и досуг БОЛЬШИНСТВА. Строились школы, библиотеки и детские сады. После Великой отечественной инфраструктуру питания и обитания восстановили практически полностью в пятилетку. Оно не было идеальным, советское государство. Но там совершенно точно всё было про людей и для людей.

Для большинства. Там человек человеку был друг, товарищ и брат, и это вдалбливалось в головы с детского садика, со школьной скамьи. И я это время застал детством.

А что сейчас? Не знаю как в остальных городах, но молодые москвичи что-то не спешат идти в медицину. В регионах РФ вообще, простите, жопа, Дрок не дал соврать -- он сюда со своей бедой пришёл. Он потерпевший от эрефийской медицины. У меня есть как минимум три знакомых медика. И три знакомых преподавателя. Я с ними неплохо так общаюсь периодически. А когда я три года назад тащил вахту в охране объектов дорожного строительства, лично был знаком с семидесятилетним дедом, который не мог пройти трёхсот метров и имел наглухо больной желудок. Он -- работал и отрабатывал два кредита у себя в деревне: на перекрытие крыши железом и на выкопанный колодец. И он такой был не один бедолага. Когда работаешь на "простой" или физической работе, очень многое становится видно и ясно. Не говоря уже об опыте убойного. Зайдите на сайт "досуг" -- у вас волосы в жилах застынут. Десятки тысяч проституток. Это ведь чьи-то матери, жёны и сёстры.

Я полагаю, страну спасёт вторая социалистическая революция и массовые расстрелы пацанов и девчонок из списка Форбс.

Сообщение отредактировал Bo Benson: 21 Ноябрь 2025 - 19:09

[Тяцедрокко]

Сегодня батюшка, настоятель храма, куда я хожу, дал мне 30 тыс. рублей на лечение. Безвозмездно. Сколько мог, всего оно в 45 обойдется, не считая стоимости медикаментов. Я не верю в чудеса, чуйка мне подсказывает, что лечение мне не поможет. Но хотя бы нашелся врач, директор и совладелец небольшой клиники, который предложил полноценный КУРС лечения с разными физиотерапевтическими процедурами. Который не связан по рукам идиотскими клиническими рекомендациями Минздрава, которым следуют государственные и крупные частные клиники. Кстати, в них вообще мой случай не описан, в числе нейрогенных причин ЭД не указано повреждение нервов самого члена:
Нейрогенные
- нейродегенеративные заболевания (рассеянный склероз, болезнь Паркинсона и т.д.)
- травма и заболевания спинного мозга
- инсульт
- новообразования центральной нервной системы
- поражения межпозвонковых дисков
- периферические нейропатии вследствие сахарного диабета, хронической почечной и
печеночной недостаточности, алкоголизма
- полинейропатии
- оперативные вмешательства (радикальная простатэктомия и т.д.) или лучевое воздействие в
области таза и забрюшинного пространства
- операции на мочеиспускательном канале
А нет болезни - нет и лечения.
Что касается психиатрии, то тут дело пахнет джихадом. Я попросил психологшу из "дурки", с которой у меня сложились хорошие отношения, чтобы она дала мне мобильный номер заведующей отделением. Я с ней летом пытался встретиться, но она мне отказала на том основании, что не обязана принимать сторонних лиц. Я хотел бы ей написать все в мессенджер, потому что во-первых, не люблю решать вопросы по телефону, а во-вторых, мобильная голосовая связь в той местности, где я живу, просто ужасная из-за СВО. Но она не захотела давать ее номер, и скорее всего, я пойду на прием к главврачу. Самое хреновое, если для снятия диагноза будут требовать опять лечь в "дурку". Если в первый раз я лег по доброй воле, это было больше связано со смертью матери, и мало кто об этом знал, то сейчас это мне уже западло, в случае утечки инфы об этом будет окончательная потеря лица, и не на кого оставить дом. Тогда буду мочить их по полной, задействуя федеральные силы.
Честно говоря, я не знаю ни одного мужика ни в своем населенном пункте, ни в соседних, ни в областном центре, который был бы одинок вследствие патологий половой системы. Да, одиноких латентных геев знаю, а импотентов - нет, по крайней мере, чтобы было достоверно об этом известно. А жить не так, как ВСЕ твои знакомые, не хочется.

[Bo Benson]

Аллях амбар, сопалатник!

[Not]

Bo Benson (21 Ноябрь 2025 - 19:07) писал:

В первую очередь, лично мне это даёт понимание того, в каком мире я вообще живу. Социалистическая экономика была замечательна тем, что там наглухо были перекрыты две вещи: частная собственность на средства производства (никто не имел право владеть заводами, газетами и пароходами), и практически исключена эксплуатация человека человеком. О мелкой шабашке речи не идёт. Социалистическое государство не грабило трудящихся чудовищными налогами на всё, что можно и всё, что нельзя. Оно не навязывало религиозный культ. Никто не владел квартирами в собственности, и примерно к семидесятым года прошлого века вопрос с жильём был практически решён.

А сверхдоходы от производства шли не на трёхэтажные яхты с командой эскортниц и складами кокса в золотых унитазах. А на образование, медицину, безопасность и досуг БОЛЬШИНСТВА. Строились школы, библиотеки и детские сады. После Великой отечественной инфраструктуру питания и обитания восстановили практически полностью в пятилетку. Оно не было идеальным, советское государство. Но там совершенно точно всё было про людей и для людей.

Для большинства. Там человек человеку был друг, товарищ и брат, и это вдалбливалось в головы с детского садика, со школьной скамьи. И я это время застал детством.

А что сейчас? Не знаю как в остальных городах, но молодые москвичи что-то не спешат идти в медицину. В регионах РФ вообще, простите, жопа, Дрок не дал соврать -- он сюда со своей бедой пришёл. Он потерпевший от эрефийской медицины. У меня есть как минимум три знакомых медика. И три знакомых преподавателя. Я с ними неплохо так общаюсь периодически. А когда я три года назад тащил вахту в охране объектов дорожного строительства, лично был знаком с семидесятилетним дедом, который не мог пройти трёхсот метров и имел наглухо больной желудок. Он -- работал и отрабатывал два кредита у себя в деревне: на перекрытие крыши железом и на выкопанный колодец. И он такой был не один бедолага. Когда работаешь на "простой" или физической работе, очень многое становится видно и ясно. Не говоря уже об опыте убойного. Зайдите на сайт "досуг" -- у вас волосы в жилах застынут. Десятки тысяч проституток. Это ведь чьи-то матери, жёны и сёстры.

Я полагаю, страну спасёт вторая социалистическая революция и массовые расстрелы пацанов и девчонок из списка Форбс.

Я думаю, что если беседа продолжится в таком духе, то стоит, наверно, вынести её в другую тему, чтоб не мешать автору.
Вы говорите как мой отец, как свекр и свекровь, многие соседи... Что мол было лучше и тд, все для людей. Я ответила выше - я не спорю с этим, было.
Однако, тогда откуда вышли все те, кто развалил страну? Разве не из этого же государства? Разве они не воспитывались также, как вы, в духе всеобщего блага и все для людей? Или я что то путаю?
Интересно, как так вышло, что люди быстро переобулись и забыли в какой стране жили и стали наживаться на своих собственных соседях?
У меня недавно произошла интересная ситуация: возле моего двора поставили мусорную площадку. Стали разбираться как так вышло - оказывается, у нас идёт программа доступная среда и мусорные баки должны быть на расстоянии 100 метров... Ага, должны. Соседям ( в основном пожилые пары) неудобно, что площадка будет в конце улицы, далеко идти. Ок. И тут начинается самое интересное - люди превратили площадку в свалку в прямом смысле слова. Ветки, вещи и тд. Потом дети подожгли.. Вообщем, муж решил идти в прокуратуру и убирать все добро, но я уговорила его пойти в администрацию и договориться, сделать все по человечески, ведь и правда многие пожилых, и вроде как для всех.. В результате муж предоставил строительные материалы (так как у администрации их ноль и понятно почему), мусорку вычистили, поставили забор и поставят ещё видеокамеру. Но среди соседей есть недовольные. Так как теперь они не смогут устраивать свалку и придётся самим вывозить свой мусор. А на замечание, что вы же свалку устроили у меня под забором ответ простой - и что? Мне неудобно... Занавес.
То есть относиться к нам по человечески и не гадить под забором своих соседей им мешает государство? Так получается? Оно виновато в том, что ты взял свой хлам и вынес не в мусорный контейнер, а вывалил рядом? Куда делись все те люди, которые воспитывались в том государстве?
И да, по поводу революции - почитайте книгу Басаргина "Дикие пчелы", как делалась это революция в нашем крае. Источники - живые люди. Единственное, я не знаю можно ли найти в открытом источнике. У меня бумажный экземпляр.
Я не пытаюсь вас переубедить в чем либо, просто как то выборочно вы рассматриваете, не беря картину в целом, что все делают люди и все начинается от малого к большому. И что страну, такую прекрасную развалили те же, кто в ней вырос.

Сообщение отредактировал Not: 22 Ноябрь 2025 - 05:51

[Not]

Тяцедрокко (21 Ноябрь 2025 - 22:50) писал:

Сегодня батюшка, настоятель храма, куда я хожу, дал мне 30 тыс. рублей на лечение. Безвозмездно. Сколько мог, всего оно в 45 обойдется, не считая стоимости медикаментов. Я не верю в чудеса, чуйка мне подсказывает, что лечение мне не поможет. Но хотя бы нашелся врач, директор и совладелец небольшой клиники, который предложил полноценный КУРС лечения с разными физиотерапевтическими процедурами. Который не связан по рукам идиотскими клиническими рекомендациями Минздрава, которым следуют государственные и крупные частные клиники. Кстати, в них вообще мой случай не описан, в числе нейрогенных причин ЭД не указано повреждение нервов самого члена:
Нейрогенные
- нейродегенеративные заболевания (рассеянный склероз, болезнь Паркинсона и т.д.)
- травма и заболевания спинного мозга
- инсульт
- новообразования центральной нервной системы
- поражения межпозвонковых дисков
- периферические нейропатии вследствие сахарного диабета, хронической почечной и
печеночной недостаточности, алкоголизма
- полинейропатии
- оперативные вмешательства (радикальная простатэктомия и т.д.) или лучевое воздействие в
области таза и забрюшинного пространства
- операции на мочеиспускательном канале
А нет болезни - нет и лечения.
Что касается психиатрии, то тут дело пахнет джихадом. Я попросил психологшу из "дурки", с которой у меня сложились хорошие отношения, чтобы она дала мне мобильный номер заведующей отделением. Я с ней летом пытался встретиться, но она мне отказала на том основании, что не обязана принимать сторонних лиц. Я хотел бы ей написать все в мессенджер, потому что во-первых, не люблю решать вопросы по телефону, а во-вторых, мобильная голосовая связь в той местности, где я живу, просто ужасная из-за СВО. Но она не захотела давать ее номер, и скорее всего, я пойду на прием к главврачу. Самое хреновое, если для снятия диагноза будут требовать опять лечь в "дурку". Если в первый раз я лег по доброй воле, это было больше связано со смертью матери, и мало кто об этом знал, то сейчас это мне уже западло, в случае утечки инфы об этом будет окончательная потеря лица, и не на кого оставить дом. Тогда буду мочить их по полной, задействуя федеральные силы.
Честно говоря, я не знаю ни одного мужика ни в своем населенном пункте, ни в соседних, ни в областном центре, который был бы одинок вследствие патологий половой системы. Да, одиноких латентных геев знаю, а импотентов - нет, по крайней мере, чтобы было достоверно об этом известно. А жить не так, как ВСЕ твои знакомые, не хочется.

Возможно, понадобится несколько курсов терапии. И меньше сидите в интернете и больше общайтесь с живыми людьми. Вы уже решили, что вам ничего не поможет потому что вы не нашли этого случая в интернете.. Это не правильно, однако хозяин барин.

[Bo Benson]

На усмотрение шерифа. И на усмотрение Дрока.

Я примерно понимаю, о чём речь. У меня есть примерное представление о том, почему это произошло. К слову, в Китае, в институте, где учат на высшую партноменклатуру, есть отдельный предмет, где будущие государственники тщательно изучают причины, почему разбомбили первое социалистическое государство. Этот вопрос с улыбочкой и, типа, шуточкой любят задавать люди, которым почти за сорок лет со дня окончательного развала промыли мозги дрянными фильмами и дрянными программами на телеке. На тему СССР.

После Отечественной из боёв вышли ветераны. Всё это были заслуженные люди. У них родились дети. Те, в свою очередь, выросли в мире, где их война не коснулась -- в относительно мирное время. И у них было всё необходимое и сразу, в отличие от дедов и прадедов. Они выросли на всём готовом. Мы знаем, что контакты СССР и кап. стран были. Туда ездили дипломаты. Им спецом показывали витрину капитализма: шикарные по сравнению с нашими тачки, рестораны, особняки -- и уж конечно, товары народного потребления. Параллельно -- вербовали агентуру среди дипломатов и высших руководителей партийного аппарата. А со смертью Виссарионыча начался процесс размонтирования страны, всё-таки, развалить государство с ТАКИМ запасом прочности сразу не получилось бы. И силой оружия, как стало ясно, СССР было тоже не взять. Остался долгий и очень непростой вариант развала страны изнутри.

Послевоенный СССР был таким: вследствие того, что по стране железным сапогом прошли нацисты, и в некоторых местах камня на камне не оставили, уничтожив четверть населения страны -- ни о каком товарном изобилии, как на Западе, речь не шла. И он был полон потомков раскулаченных -- из них также вербовали армию вредителей. Яркий пример -- национал-предатель Солженицын и, естественно, Горбачёв с женой. Про алкоголика и деграданта Ельцина речи вообще не идёт, это ясно как день любому вменяемому человеку сегодня.

Рыба тухнет с головы. И высшая партноменклатура, вследствие проникновения туда карьеристов и шкурников, выродилась в капиталистический класс. Яркие примеры: Гайдар (внучок великого советского писателя, кстати), Чубайс, Собчак (что пероиодически вытворяет его дочурка, вы, я думаю, читали).

Дальше развал страны был всего лишь вопросом времени. Люди жили в эпоху информационного голода. А основные источники информации были телек, радио и газеты. Последние уже были в руках нового класса капиталистов. Через них людям лили и продолжают лишь чушь собачью, в том числе и концентрированную антисоветчину, в том числе и разнообразный бред и брехню о том, что такое вообще -- социалистический строй.

Рад слышать, что говорю как ваш свёкор, отец и соседи. Вас окружают разумные люди.

А то, что революция и последовавшая за ними гражданская война это кровавая баня, где под раздачу попадали абсолютно все, для меня не новость. И нынешняя тоже будет такой. Потому что без боя, просто так, нынешний капиталистический класс власть не отдаст, он будет вгрызаться зубами в рабочий класс до последнего, пока не перебьёт всех, либо сам не будет убит. Вы же видите и понимаете, какие примерно процессы идут вна Украине.

В любом случае, нас, рабочего класса -- больше. С фронта возвращаются люди с боевым опытом. И эти люди очень злы на уродов, которые им этот сюрприз устроили в принципе. У меня самого есть знакомые фронтовики. Более того, я не испытываю иллюзий по поводу себя. Могу попасть под мобилизацию, либо поднять с пола срок.

СССР -- прекрасный пример того, как рабочий класс может спокойно жить без капиталиста и прочего "эффективного" менеджерья. Но что-то я не помню примеров, как эффективное менеджерьё и прочий капитал спокойно жили без рабочего класса. Паразитирование на чужом труде и присваивание его результатов себе -- это их фишка.

Я думаю, грядут времена, когда людям это надоест окончательно, и им начнут бить по рукам массово. И не только по рукам. И не только бить.

[offcast]

Если вам нравится изо дня в день переливать из пустого в порожнее, то в конце-концов кто я такой, чтобы это запрещать. А автору, я думаю, всё равно. Он на своей волне.

[Not]

Bo Benson (22 Ноябрь 2025 - 06:13) писал:

На усмотрение шерифа. И на усмотрение Дрока.

Я примерно понимаю, о чём речь. У меня есть примерное представление о том, почему это произошло. К слову, в Китае, в институте, где учат на высшую партноменклатуру, есть отдельный предмет, где будущие государственники тщательно изучают причины, почему разбомбили первое социалистическое государство. Этот вопрос с улыбочкой и, типа, шуточкой любят задавать люди, которым почти за сорок лет со дня окончательного развала промыли мозги дрянными фильмами и дрянными программами на телеке. На тему СССР.

После Отечественной из боёв вышли ветераны. Всё это были заслуженные люди. У них родились дети. Те, в свою очередь, выросли в мире, где их война не коснулась -- в относительно мирное время. И у них было всё необходимое и сразу, в отличие от дедов и прадедов. Они выросли на всём готовом. Мы знаем, что контакты СССР и кап. стран были. Туда ездили дипломаты. Им спецом показывали витрину капитализма: шикарные по сравнению с нашими тачки, рестораны, особняки -- и уж конечно, товары народного потребления. Параллельно -- вербовали агентуру среди дипломатов и высших руководителей партийного аппарата. А со смертью Виссарионыча начался процесс размонтирования страны, всё-таки, развалить государство с ТАКИМ запасом прочности сразу не получилось бы. И силой оружия, как стало ясно, СССР было тоже не взять. Остался долгий и очень непростой вариант развала страны изнутри.

Послевоенный СССР был таким: вследствие того, что по стране железным сапогом прошли нацисты, и в некоторых местах камня на камне не оставили, уничтожив четверть населения страны -- ни о каком товарном изобилии, как на Западе, речь не шла. И он был полон потомков раскулаченных -- из них также вербовали армию вредителей. Яркий пример -- национал-предатель Солженицын и, естественно, Горбачёв с женой. Про алкоголика и деграданта Ельцина речи вообще не идёт, это ясно как день любому вменяемому человеку сегодня.

Рыба тухнет с головы. И высшая партноменклатура, вследствие проникновения туда карьеристов и шкурников, выродилась в капиталистический класс. Яркие примеры: Гайдар (внучок великого советского писателя, кстати), Чубайс, Собчак (что пероиодически вытворяет его дочурка, вы, я думаю, читали).

Дальше развал страны был всего лишь вопросом времени. Люди жили в эпоху информационного голода. А основные источники информации были телек, радио и газеты. Последние уже были в руках нового класса капиталистов. Через них людям лили и продолжают лишь чушь собачью, в том числе и концентрированную антисоветчину, в том числе и разнообразный бред и брехню о том, что такое вообще -- социалистический строй.

Рад слышать, что говорю как ваш свёкор, отец и соседи. Вас окружают разумные люди.

А то, что революция и последовавшая за ними гражданская война это кровавая баня, где под раздачу попадали абсолютно все, для меня не новость. И нынешняя тоже будет такой. Потому что без боя, просто так, нынешний капиталистический класс власть не отдаст, он будет вгрызаться зубами в рабочий класс до последнего, пока не перебьёт всех, либо сам не будет убит. Вы же видите и понимаете, какие примерно процессы идут вна Украине.

В любом случае, нас, рабочего класса -- больше. С фронта возвращаются люди с боевым опытом. И эти люди очень злы на уродов, которые им этот сюрприз устроили в принципе. У меня самого есть знакомые фронтовики. Более того, я не испытываю иллюзий по поводу себя. Могу попасть под мобилизацию, либо поднять с пола срок.

СССР -- прекрасный пример того, как рабочий класс может спокойно жить без капиталиста и прочего "эффективного" менеджерья. Но что-то я не помню примеров, как эффективное менеджерьё и прочий капитал спокойно жили без рабочего класса. Паразитирование на чужом труде и присваивание его результатов себе -- это их фишка.

Я думаю, грядут времена, когда людям это надоест окончательно, и им начнут бить по рукам массово. И не только по рукам. И не только бить.

Это все я тоже слышала, читала, смотрела и возможно, вы также смотрели лекции Петрова. И наш диалог начался с моей мысли - почему я не вижу смысла в сравнении и как оно было лучше, потому что будет все тоже самое... По кругу. А знаете почему? Тот самый выбор людей во что верить и чему следовать. Я сравнивала вас со своими лишь потому что они искренне верят в это, также как вы.. Это не оскорбление. Почему вы не переобулись как большинство? Почему уперто верите, что именно вот так лучше? И от чего искренне оправдываете людей, рабочий класс, которые тупо друг друга жрут, тем что вот их совратили, мозги им промыли и тд. Может все гораздо проще? В выборе самих людей и что они хотят на самом деле?
Можете сколько угодно хотеть революции, сколько угодно смотреть назад, но пока в головах людей чётко не будет понятия, что мы все зависим друг от друга и жить хорошо это значит качественно делать свою работу и элементарно уважать друг друга, так и будет по кругу смена режимов через кровь. И там, и сейчас и в будущем будут люди, которые делают выборы по своим внутренним мотивам. Мне все говорят, какие замечательные люди были в СССР.. Этой страны нет, но люди то остались с этого времени и? Им промыли мозги.. Они не виноваты и тд))) чтобы быть человеком не важно в какой стране ты вырос и в каком режиме живёшь, это дело твоего выбора. Эта одна сторона. А другая - в настоящем хороших людей не меньше и они не выросли в СССР, но выбрали быть людьми.

offcast (22 Ноябрь 2025 - 09:57) писал:

Если вам нравится изо дня в день переливать из пустого в порожнее, то в конце-концов кто я такой, чтобы это запрещать. А автору, я думаю, всё равно. Он на своей волне.

Есть такое) но как говорят - в споре рождается истина)

Сообщение отредактировал Not: 22 Ноябрь 2025 - 10:36

[Тяцедрокко]

Я тоже человек левых, "советскофильских" взглядов, так что можете продолжать Хотя и либерализма во мне немало. Но если бы моя беда случилась при СССР, я бы быстро скончался. Тогда еще не было андрологии как подотрасли урологии, она появилась только на закате перестройки. Не было ни ударно-волновой терапии, ни плазмалифтинга, может быть, только в московских НИИ и в иных отраслях. А психиатрия была настолько убога и примитивна, что мало чем отличалась от пенитенциарной системы. Хотя сейчас она у нас, по крайней мере, в моем регионе, ненамного лучше. А еще был позорный налог на холостых и бездетных, который не имел аналогов в мире, кроме Италии при Муссолини и Румынии при Чаушеску (хороши примерчики). Вроде бы при наличии патологий от него освобождали. Но опять же, бесплодие тогда могли еще как-то диагностировать, а импотенцию (если только речь не шла об отсутствии члена или его явных физических повреждениях) не могли из-за отсутствия андрологии как таковой. А неженатый мужик тогда вызывал подозрение и не мог сделать карьеру, тем более, по партийной линии. Я помню, в одном из колхозов моего района был знаменитый дояр-передовик (для тех, кто не знает, это мужик-доярка). О нем много писали в газетах, когда он ставил очередной рекорд. Он был не женат, говорили, что у него проблемы "по этой части". Так вот, прожил он совсем недолго, 40 с чем-то. Умер, по-моему, то ли сердца, то ли от рака, но глубинной причиной однозначно был его мужской недуг. Как и у актера Алексея Смирнова.

[offcast]

Тяцедрокко (22 Ноябрь 2025 - 11:19) писал:

А еще был позорный налог на холостых и бездетных

Люди помнят)) Да, это чистая правда. А кто-то здесь с пеной у рта доказывает, что в СССР было манна небесная и розовые пони летали по небу...

Тяцедрокко (22 Ноябрь 2025 - 11:19) писал:

Но если бы моя беда случилась при СССР, я бы быстро скончался.

И это тоже правда. Я помню, как мне в так горячо любимом некоторыми СССР удалили зуб без анестезии в возрасте семи лет. На всю оставшуюся жизнь хватило впечатлений. Помню эти убогие серые города и серыми одинаковым домами и одинаковых людей в одной и той же, непригодной для ношения одежде. Как вспоминаю, аж передергивает. Спасибо, наелись, хватит.

[Bo Benson]

Тяцедрокко (22 Ноябрь 2025 - 11:19) писал:

Я тоже человек левых, "советскофильских" взглядов, так что можете продолжать Хотя и либерализма во мне немало. Но если бы моя беда случилась при СССР, я бы быстро скончался. Тогда еще не было андрологии как подотрасли урологии, она появилась только на закате перестройки. Не было ни ударно-волновой терапии, ни плазмалифтинга, может быть, только в московских НИИ и в иных отраслях. А психиатрия была настолько убога и примитивна, что мало чем отличалась от пенитенциарной системы.

[some skip]

Я не говорил, что СССР был идеальной страной с идеальными условиями проживания. Головняков там хватало. Но в целом -- так, как я сказал. Это было государство, работавшее в интересах БОЛЬШИНСТВА, и не понимать этого, с моей точки зрения, может только идиот.

Вам, товарищ, повезло. Вам знакомый батюшка на лечение отчекрыжил котлету денег. А есть такие, которых батюшка котлетой денег не одарил. И если никто не одарит, этот кто-то обязательно умрёт от болезни. И никто, кроме родных и близких, если таковые есть -- не узнает.

В СССР все расходы на медицину брало на себя -- государство. И не как у нас сейчас. И на момент времени восьмидесятых у СССР в плане медицины были действительно прорывы. Вы в курсе искусственного клапана к сердцу, например? В середине восьмидесятых он уже был не то что изобретён -- а доведён до серийного производства, например. И человек, который нуждался в этом клапане, не был вынужден собирать на него sms-ками по ТВ. Или, что ещё хуже, брать кредиты под чудовищные проценты.

[Bo Benson]

Not (22 Ноябрь 2025 - 10:37) писал:

Почему вы не переобулись как большинство? Почему уперто верите, что именно вот так лучше? И от чего искренне оправдываете людей, рабочий класс, которые тупо друг друга жрут, тем что вот их совратили, мозги им промыли и тд. Может все гораздо проще? В выборе самих людей и что они хотят на самом деле?

В отличие от верунов, мой образ мысли зиждется на знаниях и фактологических рядах, а не на ВЕРЕ в непонятного боженьку. Это чтобы сразу все вопросы отвалились по поводу веры. Вера -- это принятие некой штуки в жизни без какой-либо фактологической проверки. Вот веруны верят, что есть на свете боженька, который очень справедливый, за грехи накажет и в ад отправит, а самых терпеливых наградит конфеткой, в рай, значит. После смерти ток. И прочая подстава своих щёк под кулаки разнообразных уродов, которым сразу надо короткий прямой в торец и троечку по корпусу .

А я высшее инженерное получил, и физику зубрил до кровавых соплей, да так, что стал её понимать. Это кагбэ чтобы вообще никаких вопросов по поводу моей "веры в СССР" не возникало.

А теперь открою вам Страшную Тайну, о которой вы, быть может, и не догадывались. Взаимоотношения людей, от банального мордобоя до любви, секаса и рождения детишков, а в особенности их содержания, воспитания и образования, целиком и полностью зависят от ЭКОНОМИЧЕСКОГО УКЛАДА В СТРАНЕ. Об этом очень давно писал Маркс, писал Ленин и писал Сталин. И вам было бы неплохо хотя бы "вкрации" ознакомиться с их работами. В частности, со статьёй Виссарионыча "Марксизм и национальный вопрос", ведь, как я полагаю, вам как-то ведь уже доводилось прочувствовать на своей психике доброжелательность нелегальных мигрантов, и читать новости про "Крокус"? Товарищ Джугашвили всё написал об этой проблеме уже более полувека назад.

Not (22 Ноябрь 2025 - 10:37) писал:

Можете сколько угодно хотеть революции, сколько угодно смотреть назад, но пока в головах людей чётко не будет понятия, что мы все зависим друг от друга и жить хорошо это значит качественно делать свою работу и элементарно уважать друг друга, так и будет по кругу смена режимов через кровь. И там, и сейчас и в будущем будут люди, которые делают выборы по своим внутренним мотивам. Мне все говорят, какие замечательные люди были в СССР.. Этой страны нет, но люди то остались с этого времени и? Им промыли мозги.. Они не виноваты и тд))) чтобы быть человеком не важно в какой стране ты вырос и в каком режиме живёшь, это дело твоего выбора. Эта одна сторона. А другая - в настоящем хороших людей не меньше и они не выросли в СССР, но выбрали быть людьми.

Хотеть революцию и приближать её -- не одно и то же. Смотреть назад, ностальгировать -- это не моё кредо. Моё кредо -- жить здесь и сейчас. И понимать, что социалистическая система гораздо более продуктивнее, чем нынешняя, капиталистическая. Капитализм давно себя изжил. Мы сейчас наблюдаем его агонию, и конкретно для нас, русских людей, сие выражается в войне, на которую здоровых половозрелых мужиков (в том числе и вашего покорного слугу в лице меня) могут тупо забрить, чего я не absoluteley не хочу.

А если я начну говорить о том, каким образом я приближаю революцию, как и мои товарищи, боюсь, товарищ майор сочтёт меня ахренительной твёрдой палкой, и я подниму с пола срок -- чего я, вы не поверите, тоже не желаю.

Есть такое мнение, уважаемая Not: социалистическая система государственного управления и распределения материальных благ гораздо прогрессивнее капиталистической. И, как вы могли убедиться на примере своего же окружения, я такой -- не один.

Более того. Среди моих товарищей есть и такие, что готовы действовать. В буквальном смысле этого слова умирать на баррикадах за дело всех трудящихся как моей страны, так и всего остального мира. Который конкретно и чётко УСТАЛ КОРМИТЬ ПАРАЗИТОВ и ПОЗВОЛЯТЬ СЕБЯ ГРАБИТЬ.

Честь имею.

[offcast]

Ну пошла жара. Продолжаем

[Not]

Bo Benson (22 Ноябрь 2025 - 14:46) писал:

В отличие от верунов, мой образ мысли зиждется на знаниях и фактологических рядах, а не на ВЕРЕ в непонятного боженьку. Это чтобы сразу все вопросы отвалились по поводу веры. Вера -- это принятие некой штуки в жизни без какой-либо фактологической проверки. Вот веруны верят, что есть на свете боженька, который очень справедливый, за грехи накажет и в ад отправит, а самых терпеливых наградит конфеткой, в рай, значит. После смерти ток. И прочая подстава своих щёк под кулаки разнообразных уродов, которым сразу надо короткий прямой в торец и троечку по корпусу .

А я высшее инженерное получил, и физику зубрил до кровавых соплей, да так, что стал её понимать. Это кагбэ чтобы вообще никаких вопросов по поводу моей "веры в СССР" не возникало.

А теперь открою вам Страшную Тайну, о которой вы, быть может, и не догадывались. Взаимоотношения людей, от банального мордобоя до любви, секаса и рождения детишков, а в особенности их содержания, воспитания и образования, целиком и полностью зависят от ЭКОНОМИЧЕСКОГО УКЛАДА В СТРАНЕ. Об этом очень давно писал Маркс, писал Ленин и писал Сталин. И вам было бы неплохо хотя бы "вкрации" ознакомиться с их работами. В частности, со статьёй Виссарионыча "Марксизм и национальный вопрос", ведь, как я полагаю, вам как-то ведь уже доводилось прочувствовать на своей психике доброжелательность нелегальных мигрантов, и читать новости про "Крокус"? Товарищ Джугашвили всё написал об этой проблеме уже более полувека назад.




Хотеть революцию и приближать её -- не одно и то же. Смотреть назад, ностальгировать -- это не моё кредо. Моё кредо -- жить здесь и сейчас. И понимать, что социалистическая система гораздо более продуктивнее, чем нынешняя, капиталистическая. Капитализм давно себя изжил. Мы сейчас наблюдаем его агонию, и конкретно для нас, русских людей, сие выражается в войне, на которую здоровых половозрелых мужиков (в том числе и вашего покорного слугу в лице меня) могут тупо забрить, чего я не absoluteley не хочу.

А если я начну говорить о том, каким образом я приближаю революцию, как и мои товарищи, боюсь, товарищ майор сочтёт меня ахренительной твёрдой палкой, и я подниму с пола срок -- чего я, вы не поверите, тоже не желаю.

Есть такое мнение, уважаемая Not: социалистическая система государственного управления и распределения материальных благ гораздо прогрессивнее капиталистической. И, как вы могли убедиться на примере своего же окружения, я такой -- не один.

Более того. Среди моих товарищей есть и такие, что готовы действовать. В буквальном смысле этого слова умирать на баррикадах за дело всех трудящихся как моей страны, так и всего остального мира. Который конкретно и чётко УСТАЛ КОРМИТЬ ПАРАЗИТОВ и ПОЗВОЛЯТЬ СЕБЯ ГРАБИТЬ.

Честь имею.

Вы меня не поняли, я не имела ввиду веру в Бога. Я говорила про принципы и идеи.
Я делаю упор в нашей беседы на нутро человека и его поступки. Вы талдычите мне, чтоб вот если б не смена режима из за паразитов запада, не было бы этого всего негативного. Что именно режим все определяет. Ок, я вас услышала.
Тогда и вы меня услышьте - что выбор грабить или быть честным это дело каждого. Вы не знаете, что в головах у людей, что ими движет. То, что вы тут готовы хоть прям сейчас что то делать ради блага всех, не значит что этого хотят все, да и большинство сомневаюсь.
Паразиты не взялись из воздуха лишь только потому что их запад агитировал. Они уже внутри системы и искали пути.
Государство это люди. И всегда так будет, что одни будут хотеть власти, другие жить просто. Вы хотите социализм, а другие капитализм, третьи ещё чего то и так далее. По хорошему нужны договора, а не так что каждый режим кровью свергает другой и по кругу.

[Bo Benson]

В 1917-м всё получилось. Прошло время, набрался опыт, накопились ошибки. С учётом ошибок, полагаю, есть смысл повторить. И, самое интересное, полагаю не я один.

[Not]

Bo Benson (22 Ноябрь 2025 - 16:21) писал:

В 1917-м всё получилось. Прошло время, набрался опыт, накопились ошибки. С учётом ошибок, полагаю, есть смысл повторить. И, самое интересное, полагаю не я один.

Обалдеть просто... Кстати, а почему не хотите открыть свое дело, тот же ремонт мототехники? И денежка в кармане, и вроде вам интересно это все.