[Сергей]

Классный рассказ) А ссылку не дашь на него?

[Bo Benson]

Кстати, я вот тут тоже недавно столкнулся с таким непониманием. Причём, ругался мой хороший знакомый, от него я такого не ожидал: http://bo-ben-son.li....com/18940.html Потом человек сам удалил все свои комментарии, но по характеру ответов остальных можно сделать примерный вывод о контуре разговора.

По поводу мотивации спасающих могу сказать вот что. Начнём с того, что большинство условно-нормальных людей воспринимают смерть как нечто страшное, непонятное и уродливое. Страшное -- потому что это почти всегда адская боль и муки. Непонятное -- потому что никто не знает, что ждёт за тем порогом. Уродливое -- потому что, по большей части, человеческие тела после смерти выглядят непривлекательно (ну, собственно, это лишь моё мнение). И, самое главное, чёткое понимание того, что рано или поздно это случиться в жизни каждого.

Продолжим ... вот возникла ситуация, в которой условно-нормальный человек видит, слышит или читает, что кто-то хочет с собой покончить. В первую очередь, срабатывает, как мне кажется, именно это восприятие -- некая страшная картинка. Естественно, у человека рождается вполне нормальное желание: сделать так, чтобы у того, кто сообщает о намерении покончить с собой, такой жути не случилось -- именно в этот момент.

Мотивация -- она может быть разной. Из моего скромного опыта я вынес вот что.

Есть просто желание самоутвердиться за чужой счёт: отличительные признаки таких --наиупёртейшая твердолобость и полное нежелание просто узнать, а, собственно, что случилось-то. Кроме раздражения и желания послать (у большинства суицидентов), они, к сожалению, не вызывают. Есть просто жажда власти над чьими-то умами и всего, что с этой властью связано -- наверное, это тоже из разряда самоутверждения.

Есть люди, которые сами склонны к суициду, у которых в жизни проблем, в общем-то, навалом -- но они чувствуют и понимают, что там, по ту сторону терминала сидит кто-то очень похожий, и ситуация у него, может быть, не такая тяжёлая -- можно спросить, можно дать какой-то очень конкретный совет, без лишних оскорблений, наездов и выпячиваний. Алиса говорила мне когда-то -- это своего рода собратья по несчатью.

Есть люди, которые просто не могут спокойно смотреть на то, как страдает другой человек -- необязательно склонные к суициду, необязательно без знаний психологии. Как ни странно это звучит, но мне кажется, в последних двух случаях мотивация одна.

[reptilia]

I сказал:

Вы никогда себе вопрос не задавали: зачем люди меня откачали?. Скорее всего, чтобы медленно вас замучить.
Есть люди, которым надо умереть и, вот, к таким-то "на помощь" уже никто не придет.  
А игра в самоубийцу-спасателя дает наслаждение как одним, так и другим.

а что получается когда такой спасатель нарывается на настоящего Суицидиника , да ещё и не отстаёт от него , начинает мозг полоскать своим бредом ? состояние итак паршивое в таких случаях а тут ещё ети прилипучие спасатели .

[by the way...]

2 reptilia
Игаль уже нарвался.
http://palata6.formula1.net.ua/forum/viewt...topic.php?t=231

[Anubis]

Мания сказал:

Я в инете познакомилась с одним парнем, потенциальным СУ. Он мне постоянно жаловался, что не хочет жить, пытался повеситься, так вот, когда у него настал ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КРИТИЧЕСКИЙ МОМЕНТ, я его отговорила(хотя сама не вижу смысла жизни, но речь щас не обо мне).  
я с ним в реале встратилась, довольно симпотичный молодой человек, очень умный, девченки так и вешаются. Наверно мог бы сделать карьеру. Но он от всего отказывается, произнося одну и ту же фразу: "а смысл? ведь мы все умрем, так не лучше бы раньше..."  
Может вы меня щас будете осуждать, но зачем отговаривать человека, если ему светит жизнь рестения?

можно подумать, он единственный, кто понял эту небывалую вещь, а все остальные кто живет и не вешается пребывают в уверенности в собственном бессмертии. Помрём-то оно конечно помрём...вопрос в том чтобы единственную жизнь использовать интересно грамотно полноценно и что называется на всю катушку...в любых отношениях...

[Natik]

Ыыыыхх.... Походу мне все же прийдется написать о собственном выводе.
Если ты посторонний, желающий славы на чужых, как говорится, костях, и лезешь посему "спасать" - иди на***, без лишних слов. Не погань человеку последние дни жизни.
Ели тебе человек дорог, и ты на самом деле хочешь, чтоб он остался - помоги ЕМУ, но не нытьем и шантажом, а ЕМУ. У него финансовые трудности? Момоги устроиться на работу, расскажи о способах эти проблемы решать, если знаешь, как. У него болезнь? Порекомендуй хорошего врача, клинику, способ лечения. У него несчастливая любовь? Помоги преодолеть это, отвлеки, переключи его внимание на что-то положительное. В конце концов, сам в него влюбись и радуй его. И так далее. Слушайте, о чем человек говорит, и слышьте. Понятна моя мысль? =)) Не спасателем быть надо, а человеком.
А если не дано - то, как я уже писала, остается лишь грубый шантаж и давление, как не называй, и под какую маску не прячь.

[reptilia]

by the way... сказал:

2 reptilia
Игаль уже нарвался.http://palata6.formu...topic.php?t=231

обьясни ?

Соглашаюсь во всём с Натальей , считаю точно так же .

[Natik]

reptilia сказал:

обьясни ?

Ну ты почитай =))) Все ж понятно =)
Госсподи, люди. Не лезьте в чужие души по таким вот поводам и с такими настроями. Всегда помните одно святое правило: "Не навреди". Аккуратней же надо, это же душа. А она хрупкая, когда открывается. Да спросите лучше у самого человека, чего ОН хочет, для того чтоб ему в жизни хорошо стало! От этого и плясать надо. Блин, зла не хватает.

[reptilia]

Natik
там по ссылке ситуация понятна , ток не понятно что он мне етим сказать хотел , поетому я и попросила обьяснить , хочется всё таки хоть раз в жизни услышать его собственную мысль им самим сформированую , что б чётко ясо и без воды на 2 екрана каких то цитат .

[by the way...]

Цитата

а что получается когда такой спасатель нарывается на настоящего Суицидиника , да ещё и не отстаёт от него , начинает мозг полоскать своим бредом ?

Цитата

Игаль уже нарвался.  http://palata6.formula1.net.ua/forum/viewtopic.php?t=231

Я ответил на вопрос, приведя пример случая с Игалем.

Цитата

Хочется всё таки хоть раз в жизни услышать его собственную мысль им самим сформированую , что б чётко ясо и без воды на 2 екрана каких то цитат .

А вот формировать собственные мысли у меня не получается: что-нибудь да привру, что-нибудь да не договорю, искажу, заикнусь, скажу неправильно, голос еще тихий и т.д. Зато сказочник еще тот.
В реальной жизни мои слова никогда не слушали(влом было разбирать словесный мусор и прислушиваться). И мне неудобно и людям надоедаю.
Зато с цитатами всё как по маслу. Люди хотя-бы слушают.
Теперь и цитирую всех подряд, выражая таким образом свое отношение к чему-либо.
Формируя что-то четко и ясно, часто оказываюсь неправ. Потом люди отказываютя разговаривать.
А за "воду" меньше ответственности.
Хм...это уже флуд...

[reptilia]

by the way...
ок спишем тогда "2" на простую опечатку ...

[karina]

Сергей сказал:

Уважать будут за то, что живешь дальше, не все конечно, но те, кто понимает.

никогда не думала, что форум станет таким.
Сергей, а если нет у человека проблем? или есть, но реально побороться, доказать что ты не слаб, но зачем? дальше-то что?
я думаю врятли здесь кто-то задумывается об уважении или одобрении со стороны общества, не нужно это.

[Natik]

karina сказал:

врятли здесь кто-то задумывается об уважении или одобрении со стороны общества, не нужно это.

Вооот!!! Вот оно. Наконец-то. =) Собственно, никто не обязан никому ничего доказывать. Да и целью мало кто это ставит.

[Сергей]

karina

Не очень нравится форум, а я тебя не видел и не слышал, когда его очередной раз восстанавливали, что здесь люди такие (если ты скажешь, что не сам форум), а какие должны быть?
А что дальше? Дальше чтобы жить ты каждый день будешь видеть это общество, вот например на работе...

[Сергей]

Немного совсем по сравнению с тем, что делала Groma, если очень важно знать, скажу по ЛС.
Я просто не терплю, когда говорят, о том, что "каким все это стало..", "это и есть тот самый момент, когда все стало, а значит и было" (Путь самурая).
Цена у каждого индивидуальная, выраженная отношением общества (внешняя цена) и отношением к себе (внутренняя цена). Вторая выше у обывателей, первая - у деятелей, а мне плевать на то и на другое.
Не сочтите за оскорбление, просто я как будто столкнулся с опытным пользователем суицидных форумов по имени karina, знающем обо всем и от светской лени написавшем это. Только поэтому.

[Natik]

Одинокий_Волк
Но согласитесь, пара-тройка - это уже что-то. =)
На форумах, как и в жизни, мы сами выбираем, с кем нам общаться, а с кем нет.
Не могут же хорошими быть абсолютно все, тем более для одного конкретного человека. =)